Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[Aleks7]

Понятия "полупрофессиональный" в природе не существует, как не существует полухирургов, полуучителей, полубухгалтеров, полуфотографов, полусварщиков и других полу. Профессионалом может быть только сварщик, но не сварочный аппарат. А в ГОСТах пишут не профессиональное или любительское оборудования, а для профессионального использования и для любительского использования. Так можно договориться до того, что появятся профессиональные, полупрофессиональные и любительские авто.

 

На рынке очень хорошо прижилось слово "полупрофессиональный" применительно к инструменту. Хотите Вы этого или нет, но к Вашему глубочайшему сожалению ни я ни вы ни кто либо другой не сможет это слово убрать. Это один из возможных вариантов зарождения новых слов - или вы думаете что развитие лексиона остановилось и в него не будут добавлятся новые слова? Не важно кто их придумал , маркетологи, продавцы с базара заманивать покупателей, сами покупатели - это уже не важно, слово используется в повседневных продажах. Это как слово флешка - да неважно кто его придумал, но лет десять назад его не было.

 

В слове "полупрофессиональный" появилась необходимость на рынке дабы более точно передать характер товара, отойти от крайностей плохо или хорошо. На рынке представлено огромное количество инструмента и разделить его на две группы уже сложнее вот и появилась середина.

 

Теперь о Ваших знаменитых гостах - ну найдите хоть одного человека который покупая перфоратор Хилти спросит про госты на него????? Имя завоевало доверие не гостами а работой и сервисом. Или как обьяснить человеку что перф Бош2-24 морально устарел и для профессионального использования лучше брать 2-26, который сделан на основе 2-24 только улучшенный.... поэтому более коректно и честно отнести старую модель боша 2-24 уже к полупрофессиональному инструменту ( как бы он и профессиональный но уже не то что хотелось - есть свежая более лучшая модель)... или тот же фиолент - отнести его к лассу бытового ну не совсем честно , вроде как позиционируют себя для серьезных работ. но и отнести к профессиональному инструменту - пусть сначала заслужат таким называаться не словом а делом... таких примеров сотни...

 

 

Имхо Ваше право принимать слово "полупрофессиональный", но оно очень часто стало встречаться и к примеру на рынке мен тяжеловато найти покупателя или продавца не понимающего его суть....

[tomkol]

... не существует полухирургов, полуучителей, полубухгалтеров, полуфотографов, полусварщиков и других полу. ...

Либо Вы живете в каком-то чудесном городе (завидую белой завистью), либо смотрите на окружающую действительность через розовые очки, либо всилу своего чрезмерного оптимизма и веры в людей не замечаете суровую действительность 8-)

[Sotrudnik]

На рынке очень хорошо прижилось слово "полупрофессиональный" применительно к инструменту.

..... и к примеру на рынке .... тяжеловато найти покупателя или продавца не понимающего его суть....

Дык процЫтируйте какого-нить продавца, к примеру, который понимает...:D

[Aleks7]

Дык процЫтируйте какого-нить продавца, к примеру, который понимает...:D

 

Да конечно www.istok.kherson.ua/products.shtml?iist140

Цитата с сайта Способен обеспечивать выполнение сварочных работ при пониженных значениях напряжения сети вплоть до 160 В.

 

С аппаратом удобно работать на приусадебных участках, в гаражах и мастерских.

 

Есть дешевый китай его смело можно отнести к любительскому использованию есть дорогой Gysmi - это профессиональное использование... А Вы к кому отнесете свое детище? к дешевым китайцам вряд ли, но и говорить что Вы можете тягаться с Gysmi в области проектирования инверторов, ну скажем мягко так не совсем корректно

 

Вот еще они понимают www.phiolent.com/catalog/instrument/

[Veha]

Либо Вы живете в каком-то чудесном городе (завидую белой завистью), либо смотрите на окружающую действительность через розовые очки, либо всилу своего чрезмерного оптимизма и веры в людей не замечаете суровую действительность 8-)

Почему через розовые? Даже наоборот. Например одни лечат (что редкость), другие берут бабки и калечат. Остальные по аналогии.

Имхо Ваше право принимать слово "полупрофессиональный", но оно очень часто стало встречаться и к примеру на рынке мен тяжеловато найти покупателя или продавца не понимающего его суть....

Да-а? А я у кого не спрашиваю, никто не может толком объяснить, наоборот полное непонимание, приводящее через некоторое время беседы в полный ступор.

[avaks]

Вот еще они понимают www.phiolent.com/catalog/instrument/

Тогда им там, на сайте, надо дописать:

НАДЕЖНЫЙ ЭЛЕКТРОИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ПРОФЕССИОНАЛОВ

И

ПОЛУНАДЕЖНЫЙ ЭЛЕКТРОИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ПОЛУПРОФЕССИОНАЛОВ

:lol:

[tomkol]

Остальные по аналогии.

Ну а, например, сварщик с дипломом, который, исполняя трудовые обязанности, сварил забор, но кривовато - это кто? Он же забор сварил? Сварил! Ну а то, что не идеально ровно - это дело второе. А сварил он криво не потому, что не умеет, а потому, что ему пофигу. Вот и получается "полу" .

И таких "полу" вокруг нас большинство. И не только по отношению к своей работе, но и в повседневных отношениях.

[7351]

Ну а, например, сварщик с дипломом, который, исполняя трудовые обязанности, сварил забор, но кривовато - это кто? Он же забор сварил? Сварил! Ну а то, что не идеально ровно - это дело второе. А сварил он криво не потому, что не умеет, а потому, что ему пофигу. Вот и получается "полу" .

Как раз не получается. Раз ему оплатили эту работу и она не переделана - значит именно такое качество требовалось и сварщик-профи именно так работу и выполнил. Именно способность выполнять работу так как требуется, а не "как получится" отличает профи от любителя - если платят за "прочно", будет "прочно", если за "прочно и красиво", будет "прочно и красиво", в отличие от "чайника", который "старается", но не может гарантировать ни "прочно", ни "красиво", хоть тратит намного больше времени и сил.

И таких "полу" вокруг нас большинство. И не только по отношению к своей работе, но и в повседневных отношениях.

А это зависит от Вашей реакции и Ваших возможностей влиять на такое "полу". Если не можете заставить, потребовать или купить - будет всегда "полу" - но лично к Вам, уверен, это точно не относится (насчет "не можете")

[3Dshnik]

100 %

Если Вы возьмете подряд на облицовку наружных стен многоэтажки и упавший кафель причинит ущерб или хуже, Вы ответите по полной и за ущерб и за то, что наняли не профессионала, а если он с корочками - ответит и он тоже, а может и только он. На ответственные работы нанимать непрофессиналов запрещено.

Так понятно?

P.S. Такой "придурок" офигенно красиво приклеил кафель моим соседям на потолок в ванной - через два года моя соседка чудом без глаза не осталась, но швы на лоб накладывали.

Профи делает, как нужно, а не то, за что платят.

Я по профессии водитель тяжелых грузовиков, но тоже делал ремонты, клеил плитку, и даже я знаю, что на потолок ЗАПРЕЩЕНО клеить плитку, только гипсокартон на профиля.(тем более в ванной, в комнате с переменным микроклиматом)

[Aleks7]

Тогда им там, на сайте, надо дописать:

НАДЕЖНЫЙ ЭЛЕКТРОИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ПРОФЕССИОНАЛОВ

И

ПОЛУНАДЕЖНЫЙ ЭЛЕКТРОИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ПОЛУПРОФЕССИОНАЛОВ

:lol:

 

 

Ага еще чему их поучите ? как продавать, что производить, сделаетет им стратегическое планирование их развития, перешерстите их маркетинг?

 

Вы, кстати, придумали новое слово полусайт guberniev-a-v.tiu.ru/

[Veha]

А сварил он криво не потому, что не умеет, а потому, что ему пофигу. Вот и получается "полу" .

И таких "полу" вокруг нас большинство. И не только по отношению к своей работе, но и в повседневных отношениях.

Не клеится тут "полу", полный мудак - это да, т.к. умеет профессионально делать работу.

[D74]

 

Кстати, весьма неплохой приборчик, если не ошибаюсь ЮНИТ-203. Хоть он и недорогой, и без труе рмс, но показывает вполне прилично. (сравнивали его показания с другими, которые намного дороже стоят).

 

Я наоборот не очень доволен ЮНИТ-203. Показания очень сильно зависят от положения прибора. Иногда разница показаний от положения прибора относительно провода доходит до 5 Ампер.

[avaks]

Aleks7, спасибо за рекламу Но платить я Вам не собираюсь. Будем считать, что Вы трудитесь на общественных началах по продвижению моего сайта. :D

[Aleks7]

Aleks7, спасибо за рекламу Но платить я Вам не собираюсь. Будем считать, что Вы трудитесь на общественных началах по продвижению моего сайта. :D

 

Да всегда пожалуйста, рекламировал все Вам бесплатно, только вы ошиблись назвав это сайтом, и Вы же сами придумали название более точно характеризующее это - полусайт

[Sotrudnik]

Да конечно www.istok.kherson.ua/products.shtml?iist140

Цитата с сайта Способен обеспечивать выполнение сварочных работ при пониженных значениях напряжения сети вплоть до 160 В.

 

С аппаратом удобно работать на приусадебных участках, в гаражах и мастерских.

 

Есть дешевый китай его смело можно отнести к любительскому использованию есть дорогой Gysmi - это профессиональное использование... А Вы к кому отнесете свое детище? к дешевым китайцам вряд ли, но и говорить что Вы можете тягаться с Gysmi в области проектирования инверторов, ну скажем мягко так не совсем корректно

 

Вот еще они понимают www.phiolent.com/catalog/instrument/

Мы ни с кем не тягаемся. Просто стараемся делать хорошо свое ДЕЛО.

А уж сравнивают пусть пользователи.

Что же до ссылки

www.istok.kherson.ua/products.shtml?iist140

то где там упоминание о профессионализме ИИСТ-140?

На самом деле, если все же удастся определить понятие профессионального инструмента, то таковым он будет являться только в руках профессионала.

[Sotrudnik]

 

Вы, кстати, придумали новое слово полусайт guberniev-a-v.tiu.ru/

 

Не нашел там название "полусайт":(

Но даже, если он таковым является, посмотрите сюда:

guberniev-a-v.tiu.ru/testimonials

Это говорит о профессиональном и честном отношении к делу.

Есть ли у того же Фиолента столько отзывов - не знаю, да и лень смотреть, чесслово:D

Да и потом, наличие у производителя сайта без эрроров и прочей ерунды - это, что показатель наличия профессиональной продукции

Кстати, серьезно, а что по этим ошибкам у

www.istok.kherson.ua/index.shtml

Поскольку я в этом мало понимаю, то, может, надо "намылить шею" кому следует?:D

[ГОСТ]

Я наоборот не очень доволен ЮНИТ-203. Показания очень сильно зависят от положения прибора. Иногда разница показаний от положения прибора относительно провода доходит до 5 Ампер.

При 200А "погрешность" в 5А - это немного (учитывая еще и сложный характер тока). Да и в любых клещах провод, в котором измеряется ток, желательно располагать перпендикулярно зажимам и по серединке, приловчиться нужно. Для любой цели нужен соответствующий прибор, если нужна высокая точность - 2-3% и выше - то цена его в разы больше.

[Aleks7]

А уж сравнивают пусть пользователи.

Что же до ссылки

www.istok.kherson.ua/products.shtml?iist140

то где там упоминание о профессионализме ИИСТ-140?

.

 

Вот Вы и сами ответили что такое полупрофессиональный инструмент. Внимание акцентировали на том, что на вашем сайте не охарактеризовали его как профессиональный сварочный инвертор, но и в то же время не хотите быть среди китаез, предназначенных для домашнегопользования...

[Aleks7]

Не нашел там название "полусайт":(

Но даже, если он таковым является, посмотрите сюда:

guberniev-a-v.tiu.ru/testimonials

Это говорит о профессиональном и честном отношении к делу.

Есть ли у того же Фиолента столько отзывов - не знаю, да и лень смотреть, чесслово:D

Да и потом, наличие у производителя сайта без эрроров и прочей ерунды - это, что показатель наличия профессиональной продукции

Кстати, серьезно, а что по этим ошибкам у

www.istok.kherson.ua/index.shtml

Поскольку я в этом мало понимаю, то, может, надо "намылить шею" кому следует?:D

 

Отзывы на сайте могут быть не более чем маркетинговый ход привлечения клиентов, хоттие за определенную плату я два раза в неделю под разными именами буду на Вашем сайте лесные отзывы писать?

[avaks]

Кстати, серьезно, а что по этим ошибкам у

www.istok.kherson.ua/index.shtml

Поскольку я в этом мало понимаю, то, может, надо "намылить шею" кому следует?:D

Sotrudnik, не морочь себе голову. Это не те ошибки

Я сейчас, ради интереса, вбил в это валидатор адрес одного оч. крутого сайта, над которым почти год трудилась целая команда за оч. приличные бабки. Тоже выдал: 53 ошибки, 93 предупреждения

Главное чтобы на сайте не было грамматических, синтаксических и проч. ошибок и написано грамотным техническим языком. Иногда такую хрень напишут... %) От таких сайтов гнетущее впечатление

Кстати, на сайте того же Фиолента, главной странице уделили больше внимания. Там черным по белому написано:

проектирование и изготовление ручного электрического инструмента профессионального и бытового назначения.

А далее (видимо страницу другой уже писал):

занимается разработкой и выпуском профессионального и полупрофессионального электроинструмента

Наверное решил, что так "круче" звучит и попал пальцем в небо :D

Кофе - оно, конечно, мужского рода

К сожалению, безграмотность становится нормой жизни. Грустно...

[Sotrudnik]

Это не те ошибки

Фууух, а я уж подумал!:D

Aleks7, мне не надо ничего писать на сайте, спасибо!

На нем, даже такой возможности нет!:D

На всякий!:D

Ну, а если серьезно, то вопрос о проф- полупроф- и любительском инструменте уже давно пора оставить за рамками данной темы. Тот же ИИСТ (и не только он) , как бы вы его не деклассировали, в руках профессионала способен обеспечить выполнение самой профессиональной работы.;)

[aluma]

...Кстати, серьезно, а что по этим ошибкам у

www.istok.kherson.ua/index.shtml

Поскольку я в этом мало понимаю, то, может, надо "намылить шею" кому следует?:D

При желании,вполне есть повод "намылить шею". :D

А серьёзно,эти ошибки совершенно не мешают.

Во всяком случае в 4-х линуксовых браузерах страницы отображаются совершенно одинакого.

 

ЗЫ.

Вот пример ошибки,которая мешает-картинки двигаются справа налево по тексту.

Ошибок на странице валидатор нашел более 2-х сотен.

[ГОСТ]

При желании,вполне есть повод "намылить шею". :D

А серьёзно,эти ошибки совершенно не мешают.

Во всяком случае в 4-х линуксовых браузерах страницы отображаются совершенно одинакого.

 

ЗЫ.

Вот пример ошибки,которая мешает-картинки двигаются справа налево по тексту.

Ошибок на странице валидатор нашел более 2-х сотен.

 

критиковать мы все горазды. А попробуйте Сами чего нибудь сделать ? Слабо ?

[aluma]

... Слабо ?

Запросто,а чего? :D

[ГОСТ]

Запросто,а чего? :D

см. выше.

хоть чего нибудь сделать, чем можно гордиться...