Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[grozdov]

Приветствую,

подскажите что лучше взять, Элсва ВД-160И или Kaiser NBC-250 Industry

оба с дросселями, вроде оба работают от "плохой" (слабой) сети, но Кайзер китаец, а Элсва слебее. На большее денег нет.

Никогда в жизни не варил, буду учиться на даче варить забор.

Спасибо.

Не факт, что Кайзер имеет заявленные амперы

[svarshhik]

Был Кайзер реальный ток порядка 160-170 Ампер оставил не очень положительные ощущения (очень плохой поджиг электрода, и дуга живет своей жизнью...) Элсва ВД-160И по видео поджиг пестня и дугу хорошо держит но собран отвратительно

[Reset77]

Был Кайзер реальный ток порядка 160-170 Ампер оставил не очень положительные ощущения (очень плохой поджиг электрода, и дуга живет своей жизнью...) Элсва ВД-160И по видео поджиг пестня и дугу хорошо держит но собран отвратительно

 

Раз ток одинаковый, то выходит лучший вариант будет Элсва ВД-160И?

[romikvet]

Раз ток одинаковый, то выходит лучший вариант будет Элсва ВД-160И?

А может взять olx.ua/obyavlenie/invertor-ssva-mini-samuray-IDdTIju.html#71080f5c04 ?

[Reset77]

А может взять olx.ua/obyavlenie/invertor-ssva-mini-samuray-IDdTIju.html#71080f5c04 ?

 

Дороговато у этого же продавца Элсва 2400.

Самурай оно конечно наверное круто, но 750 грн это 750 грн

[Alexandrxxl]

Дороговато у этого же продавца Элсва 2400.

Самурай оно конечно наверное круто, но 750 грн это 750 грн

 

Самурай идёт с медными кабелями и фурнитурой бинцель которые стоят дороже чем 750 гривен , не говоря уже про полезные функции типа пускозарядного - пару раз сильно выручало на даче .правда самурай сейчас по цене почти сравнялся с атомом , а то уже профи серия .

[svarshhik]

Раз ток одинаковый, то выходит лучший вариант будет Элсва ВД-160И?

 

Лично я считаю что Элсва в этой ценовой категории выгигрывает;)

 

Самурай идёт с медными кабелями и фурнитурой бинцель которые стоят дороже чем 750 гривен

А чего ж дороже? А ну давай посчитаем, на тех выходных был на Барабашово узнавал, сколько стоит держак бинзелевский 2200 цена на отдачу 140гривен (думал что поделка, так при мне продавец разобрал и показал что все по феншую! надписи вылитые и чистая латунь, держак оригинал!) байнеты 10-25 толщина 9мм пара 50 гривен (тоже не мог поверить, думал фигня какая то, а нет латунь и качественная, купил, поставил, опробовал все ОК!) кабель медный качественный КРОК КГ 1Х16 32гривны метр ну и прищепка массы гривен 50, это более менее качественная. Итого получаем 140+50+(32*5=160)+50 = 400гривен это качественный комплект кабелей с зажимом и массой!!

 

Дороговато у этого же продавца Элсва 2400.

Самурай оно конечно наверное круто, но 750 грн это 750 грн

Я думаю так, если сравнивать эти два аппарата то по качеству сварки, они примерно одинаковы, а вот по надежности Самурай порвет Элсву в хлам! и тех поддержка у ССВА намного круче, согласно отзывам бывалых что не скажешь о Элсве… про дополнительные плюшки Самурая, я не беру во внимание, так как в основном мы пользуемся только сваркой электродом. А вообще мой тебе совет, бери только ту сварку, которая тебе по душе, чтоб потом не пришлось жалеть о покупке (если не хватает денег, не спеши и подсобирай! но купи раз но нормально)…

P.S. сейчас появились неучтенные деньги от шабашек, как раз хватает на Патон 160Р цифровой, я его уже обсмактываю неделю, но жесткая дуга Патона отбивает все желание его покупать…

[Alexandrxxl]

Лично я считаю что Элсва в этой ценовой категории выгигрывает;)

 

 

А чего ж дороже? А ну давай посчитаем, на тех выходных был на Барабашово узнавал, сколько стоит держак бинзелевский 2200 цена на отдачу 140гривен (думал что поделка, так при мне продавец разобрал и показал что все по феншую! надписи вылитые и чистая латунь, держак оригинал!) байнеты 10-25 толщина 9мм пара 50 гривен (тоже не мог поверить, думал фигня какая то, а нет латунь и качественная, купил, поставил, опробовал все ОК!) кабель медный качественный КРОК КГ 1Х16 32гривны метр ну и прищепка массы гривен 50, это более менее качественная. Итого получаем 140+50+(32*5=160)+50 = 400гривен это качественный комплект кабелей с зажимом и массой!!

 

Всё бы было ничего , но там все абикор по кругу , кроме кабеля конечно , поэтому ваш расчёт не катит , комплект кабелей от самурая стоял 350 гривен ещё при курсе восемь , я где то тут в этой теме и выяснял это когда только купил самурая .

[vvgv]

P.S. сейчас появились неучтенные деньги от шабашек, как раз хватает на Патон 160Р цифровой, я его уже обсмактываю неделю, но жесткая дуга Патона отбивает все желание его покупать…

 

Тогда купите ИИСТ-140 или "Колибри". И дуга мягкая, и сервис отличный, а, главное - аппараты надежные.

[svarshhik]

Всё бы было ничего , но там все абикор по кругу , кроме кабеля конечно , поэтому ваш расчёт не катит , комплект кабелей от самурая стоял 350 гривен ещё при курсе восемь , я где то тут в этой теме и выяснял это когда только купил самурая .

 

Мой расчет катит и еще как катит, так как все в реалии

P.S. сейчас появились неучтенные деньги от шабашек, как раз хватает на Патон 160Р цифровой, я его уже обсмактываю неделю, но жесткая дуга Патона отбивает все желание его покупать…

Тогда купите ИИСТ-140 или "Колибри". И дуга мягкая, и сервис отличный, а, главное - аппараты надежные.

 

Подскажите чем ИИСТ-140 отличается от ССВА Самурая (кроме мощьности)??? Колибри как по мне, не стоит тех денег за столько его пытаются продать! На Колибри можно регулировать только время срабатывания той или иной функции, а для серьезного аппарата должно регулироваться ВСЕ!

[ГОСТ]

Тогда купите ИИСТ-140 или "Колибри". И дуга мягкая, и сервис отличный, а, главное - аппараты надежные.

Да. а Колибри - вообще супер. Удачная модель, многофункциональная.

[IF 74]

Дороговато у этого же продавца Элсва 2400.

Самурай оно конечно наверное круто, но 750 грн это 750 грн

 

Уважаемый человек,сегодня я купил пылесос Филипс за 3500Гр,а несколько месяцев назад компрессор Аиркаст за 400Евро,а чуть раньше плазморез Джасик за 500 долларов,а 3 года назад ССВА 270 с подающим за 1000 долларов.Вы думаете это круто?Мне давно наплевать на эту крутость,хоть оно ездит в джипе Тойота за 60000 долларов,хоть Бэнтле,или в чём то другом.Дело не в крутости,а в будущих потраченых нервах,времени,деньгах,из за того что когда то меня жаба задавила и я купил дешовый не качественный инструмент,много раз попадал.Поэтому совет,добавьте немного денег и купите качественный инструмент,который вам больше нравится,который будет в будущем вас радовать.Пару сотен сэкономленных гривен вас сильно не согреют,экономить надо на вредных привычках,избавляться от них,а сварочный аппарат должен быть надёжным и от работы с ним вы должны получать удовольствие.Те аппараты которые вы представили и цена которых вас устраивает обладают слабой надёжностью.

[brat-h]

а для серьезного аппарата должно регулироваться ВСЕ!

Колибри, по описанию, наверное "самый регулируемый" аппарат для MMA в классе "мелколитражек" Украины.

 

Серьезные аппараты, в которых потенциально можно регулировать "ВСЕ", сталкиваются с проблемой сложности их настройки. И уже эту проблему решают более толковым подходом к моделированию тех или иных сварочных процессов в "мозгах" и "железе" аппарата. Сварщику оставляют только несколько ключевых настроек, а аппарат уже "сам" выбрает подходящий профиль из кучи всевозможных настроек и нюансов, чтобы угодить сварщику ;)

В общем, все равно, для "серьёзной" оценки аппарата, нужно его испытывать. Не просто ж так иногда проскакивают похвальные отзывы о малыше Fronius-е типа "TransPocket 1500", а настроек у него раз-два и обчелся.

[Петрович 29]

- хочу купить инверторную сварку = никогда ничего не варил -опыта вообще не имею ...- друг купил Дніпро саб 250 . - я пока что присматриваюсь = смотрю хвалят Протон ..= что посоветуете ??? = если можно ответ на почту ivan9140@gmail.com ,так как здесь специально зарегился чтоб написать вам !

[IF 74]

смотрю хвалят Протон

 

Очередной китаец?Тут чтобы не ошибится надо чтобы внутренности посмотрел хороший спец в ремонте сварочников это раз и второе чтобы профи сварщик поварил им и выссказал свои ощущения.90% китайских сварочников плохого качества,но среди них есть и такие которые как минимум не хуже отечественных.Один очень большой минус всех китайских сварочных аппаратов это сервесное обслуживание,здесь они полностью уступают отечественным.Если из дешовых и для себя,и не варить долго 4-й то лучше Самурая ещё никто ничего не придумал.Если полноценно 4-й варить то Атом 180Д,Атом 250Д.Лично у меня многофункциональный ССВА 270,на этом форуме один "товарищ" ещё прикалывался с меня,мол зачем мне для дома такой мощный аппарат,мол больше 160А не нужно.Время показало что очень даже нужно,сейчас я варю толстые листы и электродом,и полуавтоматом на токах 200А и больше.Так что смотрите,если в будущем точно знаете что серьёзной работы не предвидеться значит 160А вам хватит,а если предвидеться то 250А и больше.Днипро не вариант.

[svarshhik]

- хочу купить инверторную сварку = никогда ничего не варил -опыта вообще не имею ...- друг купил Дніпро саб 250 . - я пока что присматриваюсь = смотрю хвалят Протон ..= что посоветуете ??? = если можно ответ на почту ivan9140@gmail.com ,так как здесь специально зарегился чтоб написать вам !

 

На youtube Сергей Гроздов делал сравнение ПАТОН ВДИ-160E, Элсва-160И, КЕНТАВР СВ-270ТД ФОРСАЖ и Днипро-М-250

так вот Патон как то не ахти (сегодня был в Эпицентре смотрел на Патон 160E так вот такое ощущение что Патоновци зажали меди для дросселя получился он у них какой-то кастрированный, очень меня это огорчило, так как сам считал что Патоновское оборудование сделано по последнему слову технологий…)

Днепро саб 250 сразу в топку, будишь с ним только мучатся, последнее время все больше нравится Атом 180Д (но цена на него не радует, на текущий момент если б у меня не было Самурая, то скорее всего копил бы на Атома) А так из дешевых: Элсва-160И чуть дороже но качественней ССВА Самурай ну и Атом 180Д (Это сугубо мое мнение)

[oleks.sur]

 

 

"Колибри как по мне, не стоит тех денег за столько его пытаются продать!"

 

Наверное, не только пытаются, но и продают( я -то купил ). И за время обладания и использования "Колибри " , я ни разу не пожалел о покупке . Настроек, более чем, достаточно. По вопросу цены(меня цена устроила) у других может быть свое мнение, только, если бы оно базировалось на обьективных оценках аппарата...

[sanya1975]

был на Барабашово узнавал, сколько стоит держак бинзелевский 2200 цена на отдачу 140гривен (думал что поделка, так при мне продавец разобрал и показал что все по феншую! надписи вылитые и чистая латунь, держак оригинал!)

Стопудово подделка по такой цене. Это ж вот несколько месяцев назад гуляла информация, что Патон завёз огромное количество поддельного Бинцеля и укомплектовал свои аппараты (лично видел в Эпицентре). Потом ещё их представитель вроде даже на этом форуме давал разъяснения, что стали жертвой мошенников, и что на какую-то модель будут тратить неоригинальный Бинцель, а на остальные будут ставить оригинальный.

Вот наверное этот неоригинальный до сих пор и гуляет по рынкам.

 

Добавлено через 2 минуты

сегодня был в Эпицентре смотрел на Патон 160E так вот такое ощущение что Патоновци зажали меди для дросселя получился

Так там вообще дросселя нет, насколько я понял

[Петрович 29]

Спасибо за совет !- Дніпро однозначно уже брать не буду ...- может ещё чего то кто посоветует ???

 

Добавлено через 30 минут

не эта ли из Атомов ? olx.ua/uk/obyavlenie/svarochnyy-invertor-atom-i-180d-ot-proizvoditelya-ID9BCQ7.html#38552ef251 = чё то дороговато ,но всё же ... - чуть дешевле но надёжная чтоб была есть ???

[Tsoy]

...,экономить надо на вредных привычках,избавляться от них,а сварочный аппарат должен быть надёжным и от работы с ним вы должны получать удовольствие...

 

 

Гарна порада! :D

 

 

Цой )

[Hordi]

Стопудово подделка по такой цене...

 

За оригинал это нормальная цена. Я чесяца 4 назад брал держак ESAB (вроде бы) у официального представителя, цена была тоже что-то около 140грн.

[svarshhik]

Стопудово подделка по такой цене. Это ж вот несколько месяцев назад гуляла информация, что Патон завёз огромное количество поддельного Бинцеля и укомплектовал свои аппараты (лично видел в Эпицентре). Потом ещё их представитель вроде даже на этом форуме давал разъяснения, что стали жертвой мошенников, и что на какую-то модель будут тратить неоригинальный Бинцель, а на остальные будут ставить оригинальный.

Вот наверное этот неоригинальный до сих пор и гуляет по рынкам.

 

Я ж тебе говорю при мне продавец разобрал, проверили магнитом все ОК, ну и как положено с низу литая надпись Abicor Binzel ну и соответственно собрано все на уровне (подгоночки, зазоры и тд…)

P.S. согласен что Патон закупил подделку, но к тому держаку на рынке он никаким боком…

 

Так там вообще дросселя нет, насколько я понял

Те что я смотрел были с дросселем но очень и очень маленьким, как будто кастрированный...

[Петрович 29]

ребята подскажите атом 160 с стоит брать (для дома ...) ??? - вроде всё обсмотрел - мо моему отзывы неплохие ...- пока на этой модели остановился ...- стоит своих денег ???

[IF 74]

Спасибо за совет !- Дніпро однозначно уже брать не буду ...- может ещё чего то кто посоветует ???

 

Добавлено через 30 минут

не эта ли из Атомов ? olx.ua/uk/obyavlenie/svarochnyy-invertor-atom-i-180d-ot-proizvoditelya-ID9BCQ7.html#38552ef251 = чё то дороговато ,но всё же ... - чуть дешевле но надёжная чтоб была есть ???

Этим Атомом можно полноценно работать электродом 4-е мм,т.е. можно варить 4-й с утра до вечера 7 дней в неделю.Вы будете в таком режиме варить?Если нужно варить много 4-й берите,хороший аппарат.Если работать будете 3-й и не хотите переплачивать,то ССВА мини Самурай,можно ещё ИИСТ 140 и 160.Из китайских смотрите на Джасик и Рилон.

[Петрович 29]

вот ссылка atomweld.com/ru/products/atom-i160c.html:flag1: нужно чтоб всё максимально просто регулировалось - так как опыта вообще никакого ....