Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[romikvet]

А какой этот ? www.olx.ua/obyavlenie/reduktor-uglekislotnyy-s-podogrevom-IDmXfbu.html#9a49bc6557

[IF 74]

Кто что думает о гегуляторе расхода АР-40/У-30-2 ?

 

Мой такой же как справа на фотографии.Я проделал с ним следующее,подсоединил всё к балону,подающему устройству,как положено чтобы не стравливало.Открыл вентиль балона полностью до конца,сильно(там есть прокладка которая не даёт углекислоте из крана выходить,поэтому нужно плотно выкрутить вентиль),дальше открутил полностью тот маленький вентиль на расходомере ниже колбы,нажал на клавишу горелки и болтом на чёрной крышке расходомера поставил расход 15л в минуту и завиксировал болт в таком положении.После этого закрутил маленький вентиль с низу колбы до расхода 8 литров в минуту и всё,никаких замерзаний и перерасхода газа.

[Energy ZP]

 

 

Добавлено через 3 минуты

Можно, если положить на ПУЭ.

Можно ложить на ПТЭ, ПТБ и даже на ССБТ, но на физику положить очень трудно Формула дуги 0,04х 250(заявленные Амперы)+20=30В.(напряжение в дуге)... 30х250+10/15%(потери в сети)=8250/8625Вт. :220=38-40А. В жЫзни не видел таких розеток и вилок!

[svarshhik]

Мой такой же как справа на фотографии.Я проделал с ним следующее,подсоединил всё к балону,подающему устройству,как положено чтобы не стравливало.Открыл вентиль балона полностью до конца,сильно(там есть прокладка которая не даёт углекислоте из крана выходить,поэтому нужно плотно выкрутить вентиль),дальше открутил полностью тот маленький вентиль на расходомере ниже колбы,нажал на клавишу горелки и болтом на чёрной крышке расходомера поставил расход 15л в минуту и завиксировал болт в таком положении.После этого закрутил маленький вентиль с низу колбы до расхода 8 литров в минуту и всё,никаких замерзаний и перерасхода газа.

Тоесть ты получается вентилем что под расходомером сделал тонкую подстройку под давления 8 литров в минуту возьму себе на заметку

[romikvet]

Можно ложить на ПТЭ, ПТБ и даже на ССБТ, но на физику положить очень трудно Формула дуги 0,04х 250(заявленные Амперы)+20=30В.(напряжение в дуге)... 30х250+10/15%(потери в сети)=8250/8625Вт. :220=38-40А. В жЫзни не видел таких розеток и вилок!

На патоновском пси 250 р стоит мощная вилка , кабель 3 на 4 квадрата медь. Варил у человека , у него автоматы на 63 ампера , розетка под сварочный ( покупал специально мощную польскую где-то ) мощная , на сколько ампер - не смотрел , кабель к сварочному 4 квадрата , медь монолит , но это единичный случай что я встречал , он изначально потратил денежку на всю проводку в построенном здании , делал сам с отцом .

[svarshhik]

Почитайте просто вот эту статью homemyhome.ru/kakojj-luchshe-svarochnyjj-apparat-invertor.html. Сразу вопросы все отадут))

 

бла бла бла (или реклама инверторов которые продаются в основном в России) ты по моему форумом ошыбся:D

[Energy ZP]

На патоновском пси 250 р стоит мощная вилка , кабель 3 на 4 квадрата медь. Варил у человека , у него автоматы на 63 ампера , розетка под сварочный ( покупал специально мощную польскую где-то ) мощная , на сколько ампер - не смотрел , кабель к сварочному 4 квадрата , медь монолит , но это единичный случай что я встречал , он изначально потратил денежку на всю проводку в построенном здании , делал сам с отцом .

Будучи, глубоко в душе, электриком, не понимаю словосочетание "мощная вилка". На каждой вилке есть цифра 16А.- бытовая сеть и 25А.- промышленная. Если аппарат выдаёт на гора 250А сварочного тока, значит потреблять он должен 38-40А. Для этого потребления надо протянуть медные провода, непосредственно от трансформатора, сечением 10 кв.мм. скрутить их с проводами аппарата...

На европейском рынке (даже из ссылки Semmihailovа)невозможно купить аппарат с такими цифирями, может прийти ответственность за обман публики. Мы же пошли по азиатскому пути, кто больше напишет:sad:

Главное, чтобы аппарат не ломался и радовал хорошей сваркой

[sanya1975]

38-40А. В жЫзни не видел таких розеток и вилок!

Ты суслика видишь? А он есть... (с)

Если Вы не видели, это ещё не значит, что их нет.

Вот, например, на 63А вилка и розетка:

axiomplus.com.ua/silovye-razemy/product-48860/

axiomplus.com.ua/silovye-razemy/product-48828/

И заявлять, что 250А не взять из сети 220В (не уточняя, что из "домашней", или "бытовой") - это всего лишь показывать свою слабую осведомлённость.

[Tsoy]

Ты суслика видишь? А он есть... (с)

Если Вы не видели, это ещё не значит, что их нет.

Вот, например, на 63А вилка и розетка:

axiomplus.com.ua/silovye-razemy/product-48860/

axiomplus.com.ua/silovye-razemy/product-48828/

И заявлять, что 250А не взять из сети 220В (не уточняя, что из "домашней", или "бытовой") - это всего лишь показывать свою слабую осведомлённость.

 

 

По вашим ссылкам трехфазные потужные вилка и розетка. 3 фазы + Ноль + Земля.

 

Но таки я с вами согласен. В продаже есть однофазные розетки на 40А, с заземлением конечно. Облом ссылки искать. Такая уродливая квадратная накладная. Конечно же к ней и проводка должна быть не на 2,5 кв. сечением.

 

 

Цой )

[romikvet]

Будучи, глубоко в душе, электриком, не понимаю словосочетание "мощная вилка". На каждой вилке есть цифра 16А.- бытовая сеть и 25А.- промышленная. Если аппарат выдаёт на гора 250А сварочного тока, значит потреблять он должен 38-40А. Для этого потребления надо протянуть медные провода, непосредственно от трансформатора, сечением 10 кв.мм. скрутить их с проводами аппарата...

На европейском рынке (даже из ссылки Semmihailovа)невозможно купить аппарат с такими цифирями, может прийти ответственность за обман публики. Мы же пошли по азиатскому пути, кто больше напишет:sad:

Главное, чтобы аппарат не ломался и радовал хорошей сваркой

Вопрос на засыпку - в паспорте к пдгу 207 написано , что максимальный потребляемый ток 31 ампер , а стоит кабель 2.5 квадрата и вилка на 16 ампер , это как называется? Ответственности не боитесь?

Максимальный ток 210 ампер , а ток к.з. - 280 ампер , и это всё на вилке 16 ампер?

Мда...

[K-Bomber]

Вопрос на засыпку - в паспорте к пдгу 207 написано , что максимальный потребляемый ток 31 ампер , а стоит кабель 2.5 квадрата и вилка на 16 ампер , это как называется? Ответственности не боитесь?

Максимальный ток 210 ампер , а ток к.з. - 280 ампер , и это всё на вилке 16 ампер?

Мда...

 

Думаю стоит различать максимальные и действующие значения.

Т.к. маркетинг рулит, все любят указывать максимальные значения.

 

На линию 2,5квадрата допустимо устанавливать автоматы номиналом 16-20А.

Соответственно, если заявленные максимальные 31А, будут существовать менее времени сработки автомата защиты, то такая ситуация в принципе возможна.

Ну и поскольку инверторный сварочник по сути своей активная нагрузка (может накапливать и отдавать энергию) пиковые значения сварочного тока теоретически возможны.

 

Хотя я бы использовал при выборе данные при ПН60%. Т.к. они в большей степени соответствуют практическим условиям работы, чем пиковые значения.

[romikvet]

Думаю стоит различать максимальные и действующие значения.

Т.к. маркетинг рулит, все любят указывать максимальные значения.

 

На линию 2,5квадрата допустимо устанавливать автоматы номиналом 16-20А.

Соответственно, если заявленные максимальные 31А, будут существовать менее времени сработки автомата защиты, то такая ситуация в принципе возможна.

Ну и поскольку инверторный сварочник по сути своей активная нагрузка (может накапливать и отдавать энергию) пиковые значения сварочного тока теоретически возможны.

 

Хотя я бы использовал при выборе данные при ПН60%. Т.к. они в большей степени соответствуют практическим условиям работы, чем пиковые значения.

Нет , вы не поняли , аппарат заявлен 31 ампер , т.е. 7 квт делим на 220 вольт - 31.8 ампер , вилка стоит на 16 ампер и производитель вилки скорее всего "тоже пошёл по азиатскому пути" и завысил цифры и там не 16 ампер . Производитель энергии использует эти вилки , и возникает вопрос - либо вилки выдерживают больше 16 ампер , либо производитель врёт и не бывает на вилке на их аппарате 31 ампер , это почти в 2 раза выше , чем написано на вилке на аппарате , поэтому я и спрашиваю -Ответственности не боитесь?

[svarshhik]

и возникает вопрос - либо вилки выдерживают больше 16 ампер , либо производитель врёт и не бывает на вилке на их аппарате 31 ампер , это почти в 2 раза выше , чем написано на вилке на аппарате

На вилке может быть и больше, производитель указывает нагрузку которая способна выдержать вилка при работе 365 суток в год и при этом вилка не будит греться и плавится! а так как у нас при сварке нагрузка кратковременная на вилку, то и пропускная способность вилки в разы больше 16, 25 или 30 Ампер

 

Если аппарат выдаёт на гора 250А сварочного тока, значит потреблять он должен 38-40А. Для этого потребления надо протянуть медные провода, непосредственно от трансформатора, сечением 10 кв.мм. скрутить их с проводами аппарата...

 

Большей глупости не читал давно, от понижающего трансформатора с 10000В на 220В с номинальной мощьностью в 160Ампер тянуть 10кв.мм это просто идиотизм!! Электрики уже све посчитали и продумали и от трансформатора понижающего раскинули 35кв.мм по своим столбам, это в худшем раскладе (в обще бросают 50кв.мм) дальше идет ввод на дом обычно 10-25 метров СИПа 16 кв.мм а уже от счетчика идет медяха обычно 2.5кв.мм, длинной 25-40 метров (проводка дома, квартиры) так почему же моя сеть не выдержит (ключевое слово КРАТКОВРЕММЕНУЮ) нагрузку в 40Ампер??? Выдержит и легко, а если нужно я могу еще и поизвращатся и поставить питающий провод на сварочник реальным сечением 1.5кв.мм и он будит холодным и легко пропускать ток в 40Ампер (при условии что его длинна будит один метр)!!!

 

P.S. при выборе кабеля первым пунктом идет не сечение, а длинна кабеля, потом материал (медь или алюминий) способ прокладки (открытая проводка или закрытая, если закрытая есть ли там еще кабели и тд...), а потом только подбирается сечение!

Змінено 20 вересня 2016 користувачем svarshhik

[svarshhik]

Прошу прощения, понижающего трансформатора с 10000В на 220В с номинальной мощьностью в 160Ампер Киловатт

[ГОСТ]

Да...тема из "Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними." давно переросла в "Ликбез по сварочным работам"...

[Artembond]

Да...тема из "Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними." давно переросла в "Ликбез по сварочным работам"...

По уровню аргументации, даже до закона Ома не дошли еще.

[romikvet]

По уровню аргументации, даже до закона Ома не дошли еще.

Сварщик должен иметь высшее образование и разбираться в электрике , радиоэлектронике и знать досконально принцип работы сварочного или он должен уметь просто варить и делиться опытом ?

[Artembond]

Сварщик должен иметь высшее образование и разбираться в электрике , радиоэлектронике и знать досконально принцип работы сварочного или он должен уметь просто варить и делиться опытом ?

 

В таком случае он должен взять сертифицированный аппарат, воткнуть его в сертифицированную розетку, взять сертифицированный электрод, поставить крутилки на аппарате в положение согласно инструкции, и варить как его научили учителя прошедшие сертификацию.

[svarshhik]

В таком случае он должен взять сертифицированный аппарат, воткнуть его в сертифицированную розетку, взять сертифицированный электрод, поставить крутилки на аппарате в положение согласно инструкции, и варить как его научили учителя прошедшие сертификацию.

 

И при этом варить и ненавидеть свою профессию:D встречал я таких сварщиков на предприятиях Если руки не лежат к сварке метала и тебе это не нравится даже и не думай брать в руки электрододержатель! процесс сварки должен доставлять удовольствие и если сварщику нравится варить метал он будит совершенствовать этот процесс и стараться добиться максимально качественного шва

[Гість Semmihailov]

Разве по ссылке предлагается какая-то продукция? Надо быть внимательнее, мой друг)

[listnalist]

Кто-то подскажет из местных? Переатестация НАКС это дежа-вю или по упрощённой форме?

[Artembond]

И при этом варить и ненавидеть свою профессию

Есть работа. А есть радиолюбительство. Когда ты занимаешься чем хочешь, это "радиолюбительство". Когда делаешь что надо, это работа. Оптимум где-то посредине.

[romikvet]

Есть работа. А есть радиолюбительство. Когда ты занимаешься чем хочешь, это "радиолюбительство". Когда делаешь что надо, это работа. Оптимум где-то посредине.

Когда сварной варит в помещении , играет музыка , тепло и светло - тогда работа в удовольствие , а когда в яме в грязи и подлезть трудно и шва всего с пол метра максимум проварил и люди считают , что "это дорого" , и стоишь весь в грязи - аппарат , провода , одежда - то это уже другое , тогда параллельно на всё , тогда интерес к сварке отпадает напрочь . Вот таких сварщиков на предприятиях полно , когда варит по команде шефа что-то , а оно ржавое , варить не к чему , или ворота нужно сварить из профильной тонкой трубы и привезли 4ку электрод , говорят вари и не выделывайся , тогда уже такая работа очень быстро вызывает отвращение. Наблюдал в магазине - приехал хозяин и его рабочий сварной , сварной показывает какие электроды нужны , но хозяин наорал на него и покупает другие и сварной не выдерживает и бросает в лицо хозяину рукавицы и с матами уходит из магазина , думаю на такой работе он уже не останется .

[Energy ZP]

Вот, что в техпаспорте 207-го:

Наименование параметра

ВДУ-207

ПДГУ-207

Напряжение питания, В 220+15-20%

Потребляемая мощность, ном./ макс., кВт 5,8 / 7,0

Диапазон сварочного тока, А 10 - 210

Номинальный сварочный ток при ПВ 50%,А. 180

Ток короткого замыкания, А. 300

Максимальный, потребляемый ток, А. 31

Сварочное напряжение, В. 15-29

"210", написали под давлением менеджеров продаж, т.к. на нашем стенде он реально вытягивает 210 сварочного тока! (От ТП до стенда, где-то 40п.м. При напряжении 29В. в дуге.) В "природе", такое трудно повторить. Поэтому, есть графа "номинальный ток" 180. Ток КЗ, в этой таблице, указали тоже в ответ на запросы. Практического значения, для потребителя, этот показатель не имеет.

Дайте ссылку на вилку 220В./40А. ибо никогда не видел такой! На 25 видел, кратковременно, они "держат" 31А. Соответственно, при трёх фазах 3х380, будет 63А. Для этого есть другие аппараты...

Наименование параметра

ВДУ 500

Номинальное напряжение сети 50 Гц, В.

3 x 380

Потребляемая мощность max, кВт.

23

Потребляемый ток, Iмакс.,А.

38

Допустимая нагрузка при ПН 50%, А.

500

Допустимая нагрузка при ПН 60%, А.

460

Допустимая нагрузка при ПН 100%, А.

360

Диапазон регулирования сварочного тока, А.

10-500

Диапазон рабочего напряжения, В.

10-40

Напряжение холостого хода, не более, В.

70

Потр. мощность холостого хода, Вт.

40

Полная мощность при макс. токе, кВа.

31,8

Всем, плодотворного дня!

Змінено 22 вересня 2016 користувачем Energy ZP

[romikvet]

Дайте ссылку на вилку 220В./40А. ибо никогда не видел такой!

www.olx.ua/obyavlenie/vilka-*******-40a-250v-140-ra-40-u14-v40-u03-ID8TEyd.html#e9ac1a37e1