Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[svarschik]

Купил на днях Элвсу.Попробовал аппарат в работе, не знаю с чем это связано но аппарат начинает работать только если регулировку тока поставить в положении 160А,после этого если зажечь дугу можно работать,а если при включении сразу выставить силу тока меньше то дуга практически не горит то есть сила стока мала,и для того что бы начать варить нужно поставить на 160 зажечь дугу после этого сила тока начинает регулироваться. В остальном нареканий пока нет четверкой не пробовал а тройкой варит нормально в любом положении...

 

странное поведение... какие электроды пробовали? какое напряжение в сети?

[cloyn]

странное поведение... какие электроды пробовали? какое напряжение в сети?

электроды УОНИ,напряжение в сети 220-230в во время сварки до 205в просаживалось,дело том что на 160А четверкой резать можно сила тока соответствует но если начинать не со 160А а сразу другой ток то дугу не зажгешь,ставишь на 160А чиркнул и все не выключая ставишь ток какой надо и все работает нормально стоит выключить все с начало....

[Sotrudnik]

cloyn, Сие не есть нормально. Раз инвертор только что куплен - возвращайте назад - заменят;)

[D74]

электроды УОНИ,напряжение в сети 220-230в во время сварки до 205в просаживалось,дело том что на 160А четверкой резать можно сила тока соответствует но если начинать не со 160А а сразу другой ток то дугу не зажгешь,ставишь на 160А чиркнул и все не выключая ставишь ток какой надо и все работает нормально стоит выключить все с начало....

 

Попробуйте поменять полярность или/и поменять электроды на какую то АНО шку 21 или 36. Потому что УОНИ тяжелы почти для всех инверторов и часто бывают еще того качества. Если на АНО-шке инвертор будет варить так же (со 160А) то уже 100% ненормальное поведение аппарата. Если будет варить нормально (со всех положений) попробуйте УОНИ прокалить или пользоваться продукцией нормальных производителей например Днепропетровские - БАДМ.

[cloyn]

cloyn, Сие не есть нормально. Раз инвертор только что куплен - возвращайте назад - заменят;)

не хотелось бы,может привыкнуть к инвертеру надо до этого с ними дел не имел.

 

Попробуйте поменять полярность или/и поменять электроды на какую то АНО шку 21 или 36. Потому что УОНИ тяжелы почти для всех инверторов и часто бывают еще того качества. Если на АНО-шке инвертор будет варить так же (со 160А) то уже 100% ненормальное поведение аппарата. Если будет варить нормально (со всех положений) попробуйте УОНИ прокалить или пользоваться продукцией нормальных производителей например Днепропетровские - БАДМ.

завтра попробую может и электроды плохого качества,хотя когда начнешь варить шов что вертикаль что потолок ложится нормально претензий нет,не ожидал что будет нормально варить.Может все таки сноровка нужна .

[D74]

не хотелось бы,может привыкнуть к инвертеру надо до этого с ними дел не имел.

 

Так если инвертор не исправен то отремонтируют или поменяют на новый той же марки, на крайний случай отдадут деньги и Вы купите себе другой инвертор.

 

 

завтра попробую может и электроды плохого качества,хотя когда начнешь варить шов что вертикаль что потолок ложится нормально претензий нет,не ожидал что будет нормально варить.Может все таки сноровка нужна .

 

Когда вы начинаете варить то электрод и свариваемые материалы нагреваются из-за чего и легко поддерживаеться дуга (в следствии того что промежуток между электродом и деталью легче ионизируется). На холодном материале ионизация происходит несколько сложней.

При этом электроды марки УОНИ предназначены для высококачественных/высоконагруженных сварных швов и в своей обмазке содержат большое количество трудноплавкого кварцевого песка. В момент поджога электрода в связи с тем что сварочная дуга еще полностью не сформирована и не имеет температуры достаточной для плавления трудноплавкой обмазки может происходить следуещее - материал электрода внутри выгорает а обмазка нет. Появляетья так называемое "Козыренее". Данный процесс идет на влажных электродах УОНИ или электродах УОНИ плохого качества.

Когда Вы ставите ручку на максимум то в начальный момент высокоамперная дуга сразу разогревает материал электрода и свариваемую деталь из за чего хорошо ионизируется зазор между ними. Естественно и дуга далее поддержывается при более маленьких значениях сварочного тока.

 

Когда по каким то причинам тяжело поджечь электрод есть следующий способ:

- Вы сразу после появления искры оттягиваете электрод от детали (из-за того что у аппаратов для дуговой сварки крутопадающая характеристика в дуге резко возрастает напряжение и падает сварочный ток) после чего появляется дуга. Но эта дуга низкотемпературная из-за низкой силы тока в дуге. Из-за чего надо сразу уменьшить зазор (Сила тока резко растет разогревая материал электрода и свариваемой детали)

После двух трех вышеуказанных операций дуга зажигается почти во всех случаях.

[svarschik]

не хотелось бы,может привыкнуть к инвертеру надо до этого с ними дел не имел.

 

 

завтра попробую может и электроды плохого качества,хотя когда начнешь варить шов что вертикаль что потолок ложится нормально претензий нет,не ожидал что будет нормально варить.Может все таки сноровка нужна .

 

если не сложно - снимите видео процесса (хоть на мобильник), можно и нам будет посмотреть на ваш процесс

 

напишите о результатах сварки другими электродами

[cloyn]

Так если инвертор не исправен то отремонтируют или поменяют на новый той же марки, на крайний случай отдадут деньги и Вы купите себе другой инвертор.

 

Появляетья так называемое "Козыренее". Данный процесс идет на влажных электродах УОНИ или электродах УОНИ плохого качества.

Я не думаю что не исправен завтра покажет не хотелось бы менять можно сказать привык.

Так называемое "Козырение" не появляется,на трансе эти электроды варят без проблем,спасибо за советы.

[svarschik]

Я не думаю что не исправен завтра покажет не хотелось бы менять можно сказать привык.

Так называемое "Козырение" не появляется,на трансе эти электроды варят без проблем,спасибо за советы.

 

если неисправен, обратитесь к продавцу - вам его должны бесплатно отремонтировать в течение 2-х дней или поменять на другой, доставка на ремонт и обратно должна оплачиваться продавцом.

 

этим инвертором (как и многими другими) варить должно быть легче, чем трансформатором

[cloyn]

если не сложно - снимите видео процесса (хоть на мобильник), можно и нам будет посмотреть на ваш процесс

 

напишите о результатах сварки другими электродами

О результатах напишу,нас чет видео не обещаю снять нечем пока да и что там смотреть

[cloyn]

если неисправен, обратитесь к продавцу - вам его должны бесплатно отремонтировать в течение 2-х дней или поменять на другой, доставка на ремонт и обратно должна оплачиваться продавцом.

 

этим инвертором (как и многими другими) варить должно быть легче, чем трансформатором

Спасибо, завтра попробую разобраться в чем проблема,может руки не от туда растут.Насчет легче не знаю но по опыту знаю что не последнию роль играют электроды и оборудование,вот на плохом оборудование тут уже професиализм сварщика играет роль.

ЭлсвА ВД-160И мне понравился , варит хорошо,главное маленький,легкий.Пока расстоватся с ним у меня нет желания.

[alexa]

Мой Элсва варит нормально тройкой с 80А. Вот только вчера сваривал 2 мм железки тройкой. Электрод монолит непрокаленный. Максимальный ток практически не включаю.

[cloyn]

Сегодня попробовал другие электроды(АНО-4) других не нашел, результат таков,единственное взял удлинитель большего сечения.Из проблем если поварить на 80А потом поставить 100А дуга не зажигается ставишь больше например 110А дуга зажигается ставишь опять 100А опять не возможно зажечь получается как провал с чем связано не понял так как времени не было протестировать спалил пять электродов,может раз работается, так как в первый раз когда включил пока не поставил регулятор на 160А так и не получилось зажечь дугу,сегодня зажигалась сразу а не как раньше через 160А.

Завтра будет больше время погонять тогда и можно выносить вердикт как по мне это не страшно, было б с чем сравнить, так как слова одно а практика другое может это нормально а я придираюсь.

 

Мой Элсва варит нормально тройкой с 80А. Вот только вчера сваривал 2 мм железки тройкой. Электрод монолит непрокаленный. Максимальный ток практически не включаю.

Попробовал сегодня АНО-4 поварить когда стоит на 80А варил 1.5 мм метал нагревается как при газосварке вокруг шва но не прожигается как по мне для тройки 80А маловато.

[Sotrudnik]

Завтра будет больше время погонять тогда и можно выносить вердикт как по мне это не страшно, было б с чем сравнить, так как слова одно а практика другое может это нормально а я придираюсь.

.

Найдите сварщика с опытом - и он развеет все Ваши сомнения по поводу

[cloyn]

Найдите сварщика с опытом - и он развеет все Ваши сомнения по поводу

Я серьезно а у Вас шутки

[Sotrudnik]

Я серьезно а у Вас шутки

Дак я серьезно предлагал Вам не мучаться, а поменять инвертор на исправный, но Вы не из тех, кто ищет легких путей;)

Судя по тому, что Вы здесь написАли, проблема не в электродах и не в Вашей неопытности, ИМХО

[pl-ua]

Спасибо, завтра попробую разобраться в чем проблема,может руки не от туда растут.Насчет легче не знаю но по опыту знаю что не последнию роль играют электроды и оборудование,вот на плохом оборудование тут уже професиализм сварщика играет роль.

Я знакомство с инверторной сваркой начал с "тройки" АНО-21, посоветовали. Не сразу получилось у меня, но у моего "наставника" было все нормально, поэтому в приобретенном аппарате не сомневался. По электродам - АНО-4, например необходимо прокаливать перед применением, применяют при сварке стали с углеродом до 0,25%. УОНИ вообще для профи в сварке.

ИМХО - знакомство с новым аппаратом нужно начинать под присмотром опытного специалиста, если нет опыта.

[Аматор]

...... (из-за того что у аппаратов для дуговой сварки крутопадающая характеристика в дуге резко возрастает напряжение и падает сварочный ток) после чего появляется дуга. ......

Прочитав это сначала я был не согласен с вашим утверждением, потом согласился, но думаю оно не точно. Думаю, истина была бы понятнее широкому кругу, если бы указать, что описанный вами процесс правильный только сравнительно с коротким замыканием (моментом касания электродом к детали). У человека, видевшего графическое изображение ВАХ аппаратов для дуговой сварки штучными электродами (крутопадающая - при крутом падении напряжения возрастает ток) могут запутаться мысли. В данном же случае сварочный ток не падает, а ток короткого замыкания "преобразуется" в сварочный ток. Думаю так было бы точнее сказать. ИМХО

[bottle]

Приобрёл данный аппарат)

Не удержался разобрал))

Кому интересно вот фотки..

Вопрос к экспертам - кого китайцы скопировали ?

 

В комплект идёт:

1. Аппарат

2. 1,5 метра провода с держателем электода

3. 1,4 метра провода с прищепкой массы

4. пластиковая щётка-молоточек (одноразовая и рахицкая)

5. пластиковая маска с ручкой (ещё более рахицкая на китайского ребёнка) причём стекла вней не оказалось

6. инструкция

 

Гарантия 12 месяцев (в Киеве есть своё представительство)

Цена 1600 грн

in-green.com.ua/product_info.php?products_id=3166

+ вилка (почему не продавать в комплекте?) 8 грн. (Эпицентр)

+ маска пластиковая с поднимающимся стеклом 35 грн. (Одесский рынок)

 

P.S. Варит нормально, бывает прилипает элекрод, но у меня они очень старые да и опыта у меня "0" ))

Змінено 15 червня 2010 користувачем bottle

[svarschik]

Приобрёл данный аппарат)

Не удержался разобрал))

Кому интересно вот фотки..

Вопрос к экспертам - кого китайцы скопоровали ?

P.S. Варит нормально, бывает прилипает элекрод, но у меня они очень старые да и опыта у меня "0" ))

 

не почему обязательно "скопировали"? самый обыкновенный китайский инвертор, только с экранчиком, который непонятно зачем. ведь, если вы варите, то вы смотрите на деталь, да еще и через маску, а когда не варите - он ничего не показывает.

 

а вообще да, неплохой инвертор, но наши лучше.

[bottle]

не почему обязательно "скопировали"? самый обыкновенный китайский инвертор, только с экранчиком, который непонятно зачем. ведь, если вы варите, то вы смотрите на деталь, да еще и через маску, а когда не варите - он ничего не показывает.

 

а вообще да, неплохой инвертор, но наши лучше.

 

Я бы и наш купил только продаются без проводов, цена выше и непонятно где продаются))) Ждать не было времени...

[svarschik]

Я бы и наш купил только продаются без проводов, цена выше и непонятно где продаются))) Ждать не было времени...

 

ЭлсвА ВД-160И с током большим, чем у этого стоит 1535 грн. с проводами. сейчас еще и маску дарят к нему. так что не скажите...

[bottle]

ЭлсвА ВД-160И с током большим, чем у этого стоит 1535 грн. с проводами. сейчас еще и маску дарят к нему. так что не скажите...

 

Тогда пожалуйста дайте ссылку на магазин в Киеве

(если что посоветую кому-нибудь раз сам не соорентировался)

[Sharkan]

Ну что ж - пришло время и мне покупать сварочный инвертор. Почитав внимательно форумы (тут и мастерсити) остановился на ИИСТ-140. Отзывы неплохие - да и нужно своего, национального производителя поддерживать ;)

 

Но вот возникли у меня сомнения - потянет ли он такой обьем работ...

 

А обьем следуюющий (своя стройка).

1) Варить арматуру (Ф 8 мм) к двутавровым балкам - справится ли он ? И какие електроды используются в даном случае ?

2) Сваривать двутавровые балки (толщина стенок 5 мм) между собой накладывая пластины 8 мм (угловая сварка). А также приваривать балки к металической пластине (балки ложатся торцами друг к другу- под них металическая пластина; далее нижние полки балок (толщина 5 мм если не ошибаюсь) привариваются к пластине метала 8 мм толщиной) - тоесть по сути угловая сварка). Справится ли такой апаратик с такой задачей ?

 

Конечно, оно можно купить и посильнее апарат - но просто он мне нужен только на время стройки по сути. А потом уже так - время от времени. Напрокат брать нехочу...свое есть свое - всегда под рукой.

 

Я так понимаю 4-ку електроды он тянет с напрягом (у меня сеть хорошая - стабильная). Но говорят что для вышеописаных работ хватит 3-ки вполне...так ли это ?

 

За вопросы прошу не пинать сильно - я начинающий сварщик - не профессионал

 

И еще - я не нашел дилера от ИИСТ в г. Луцк...как можно решить вопрос приобретения ?

Цена я так понимаю на сегодня в районе 2300 гр. (в комплекте с кабелями) - или я не прав ?

[Лёха UA]

Тогда пожалуйста дайте ссылку на магазин в Киеве

(если что посоветую кому-нибудь раз сам не соорентировался)

 

+1 где в Киеве купить эльству по такой цене..