Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[7351]

Напомню по ограничениям:

• SSVA 165V
  
• Патон 165V
  
• Альтаир 110V
  
• Днепровелдинг 180V
  
• Элсва 170V
  

Это опечатка или АЛЬТАИР лидирует среди украинских аппаратов по возможности варить при "просаженной" сети.

Потому как производители SSVA и "Патона" гарантируют, что их аппараты будут варить при 165 Вольт в сети.

А вот, что АЛЬТАИР может варить от 110 Вольт - впервые слышу (читаю). И на ссылке по АЛЬТАИРу, которую Вы дали, об этом замечательном качестве ни слова. Более того, этот параметр даже в гостовские рамки не укладывается:

"Напряжение питающей сети,(В) 220 В +/-5%"

отсюда vdi.jimdo.com/альтаир-светловодск/инвертор-altair-160-se/

[hunter_03]

Если бы кто из знатоков подсказал, что низкая цена на Элсву выходит за счёт безопасности потребителя(в случае "пробоя" деталек-полноценная сеть окажется в руках сварного),то потенциальный покупатель скорее выберет ИИСТ (чуть подороже) или полноценного китайца.

 

А что есть конкретные случаи?

Если есть то в студию!!!

если нет фактов в топку!!!

но сообщение заинтриговало...

[Хольгерсон]

на рынке этой страны появился новый желтый (буквально) инвертор: (ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

 

интересно проверить на соответствие заявленным характеристикам, смотрите видео скоро.

 

ждём, можно и без видео, но с фотографиями

[ВДИ]

Это опечатка или АЛЬТАИР лидирует среди украинских аппаратов по возможности варить при "просаженной" сети.

Потому как производители SSVA и "Патона" гарантируют, что их аппараты будут варить при 165 Вольт в сети.

А вот, что АЛЬТАИР может варить от 110 Вольт - впервые слышу (читаю). И на ссылке по АЛЬТАИРу, которую Вы дали, об этом замечательном качестве ни слова.

 

Постараюсь следующий тест назвать так:"Какой аппарат раньше отрубится при понижении напруги"...

Но для этого необходимо достать мощный латр.

 

Более того, этот параметр даже в гостовские рамки не укладывается:

"Напряжение питающей сети,(В) 220 В +/-5%"

отсюда vdi.jimdo.com/альтаир-светловодск/инвертор-altair-160-se/

Этот параметр указывает то, что аппарат в этом диапазоне полноценно работает. Если напряжение в сети меньше 200В, то контроллер автоматически сбрасывает выходной ток. Это сделано для того, что бы инвертор работал стабильно при любом напряжении.

Во время проведения теста напряжение проседало до 175В, соответственно Альтаир сбросил ампераж для сохранения стабильности и предотвращения к дальнейшему проседанию сети. Большинству производителей что бы не морочится проще поставить защиту для отключения аппарата на пониженной сети...

[avaks]

Этот параметр указывает то, что аппарат в этом диапазоне полноценно работает. Если напряжение в сети меньше 200В, то контроллер автоматически сбрасывает выходной ток. Это сделано для того, что бы инвертор работал стабильно при любом напряжении.

Во время проведения теста напряжение проседало до 175В, соответственно Альтаир сбросил ампераж для сохранения стабильности и предотвращения к дальнейшему проседанию сети.

Ничё не понял. Честно

[7351]

Этот параметр указывает то, что аппарат в этом диапазоне полноценно работает. Если напряжение в сети меньше 200В, то контроллер автоматически сбрасывает выходной ток. Это сделано для того, что бы инвертор работал стабильно при любом напряжении.

Я правильно понял, что для Вас полноценно работает - это значит выдает все зявленные параметры?

То есть, когда со стороны "электрических сетей" напряжение потребителю подается в пределах допустимых государственными нормами пределов - аппарат полноценно работать не сможет?

Теперь обьясните, пожалуйста, какой смысл Вы вкладываете во фразу:"что бы инвертор работал стабильно при любом напряжении"?

Я это понимаю так, что аппарат способен держать на электроде заданный сварщиком ток при любых значениях сетевого (входного) напряжения. А если аппарат постоянно снижает, поднимает ток на выходе, в зависимости от входного напряжения о какой стабильности работы, соответственно качестве сварочных швов может идти речь?

[ol4ik]

Подскажите если стоит автомат на 25A, он не выбьет если инвертор включить?

[Гість Мегавольт]

Говорите что Элсва хороший аппарат для дома? Слов по нему у меня нет, кончились после вчерашнего, когда почувствовал цепкую хватку электричества при замене электрода. Сам не понял, как оторвал руку от держателя. Да я понимаю, знал за какую цену беру, НО на элементарное так забить!? Варил не в луже и в сухую погоду. И теперь у меня масса возмущения, когда с горяча пошел к другу- электрику с вопросом почему? По его словам цитирую: «цензура…. еще раз цензура кто китайский диодный мост поставил на выходной радиатор… цензура 220 вольт в руки сварщику цензура, где заземление.. Цензура! ? ». Электрика удивило, что я с ним разговаривал вообще и просил передать привет конструктору и его знаниям. Вопрос – кто за это должен ответить, учитывая, что куплено это чудо в Харькове на Барабаше, в 1085м ряду? Фирменные аппараты (и не дешевняк китайс) скорее всего и дороже, что учитываются эти мелочи и используются нормальные материалы. Для себя сделал вывод – не экономьте на своей жизни! Змінено 11 листопада 2010 користувачем Мегавольт

[Nikola1]

У меня и на 16А не выбивало!

[svarschik]

Подскажите если стоит автомат на 25A, он не выбьет если инвертор включить?

 

У меня и на 16А не выбивало!

 

аналогично - (ссылка устарела) стоят 16А автоматы на розетки и мы периодически даем покупателям возможность попробовать сварочные аппараты. автоматы ни разу не выбивали.

[7351]

Говорите что Элсва хороший аппарат для дома? ... кто китайский диодный мост поставил на выходной радиатор…

2ВДИ 2svarschik

Так правда, что сетевые (220 В) и выпрямляющие сварочный ток диоды стоят в Элсве на одном радиаторе?

Если да, то соединен ли электрически этот радиатор с земляным выводом сетевой вилки?

Змінено 11 листопада 2010 користувачем 7351

[3Dshnik]

Что за аппараты: TAVR-200(1650грн) и MMA-200(1500грн), в магазине говорят, наше, оба по 200А, надежно также как Элсва, даже круче...

[3Dshnik]

Вроде оно:

(ссылка на изображение устарела)

www.domsvarki.ua/products/product/839/Invertor-svarochnyiy-Iskra-MMA-200.html

 

(ссылка на изображение устарела)

svarmaster.uaprom.net/p357654-vypryamitel-svarochnyj-invertornyj.html

[svarschik]

Что за аппараты: TAVR-200(1650грн) и MMA-200(1500грн), в магазине говорят, наше, оба по 200А, надежно также как Элсва, даже круче...

 

конечно круче - даже всмятку! это самый обыкновенный китай, первый - копия Искры, второй - с теми же внутренностями, но в другом корпусе.

 

жалко, что немного из тех, кто их покупает и бегает потом неделями/месяцами по сервисам, оставляют здесь комментарии.

 

элсвы тоже иногда ломаются - комплектующие не всегда соответствуют заявленным характеристикам - но их ремонт занимает обычно один-два дня, плюс к этому еще и бесплатная доставка в сервис и обратно.

[3Dshnik]

конечно круче - даже всмятку! это самый обыкновенный китай, первый - копия Искры, второй - с теми же внутренностями, но в другом корпусе.

 

жалко, что немного из тех, кто их покупает и бегает потом неделями/месяцами по сервисам, оставляют здесь комментарии.

 

элсвы тоже иногда ломаются - комплектующие не всегда соответствуют заявленным характеристикам - но их ремонт занимает обычно один-два дня, плюс к этому еще и бесплатная доставка в сервис и обратно.

 

Ну а какже определить подлинность аппарата? Почем можно так уверенно сказать что это копии?

[aluma]

...элсвы тоже иногда ломаются ...

И кусаются!

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=753210&postcount=212

Но имеющие процент их рекламируют.

[svarschik]

Ну а какже определить подлинность аппарата? Почем можно так уверенно сказать что это копии?

 

ну, Искра - это тоже копия. был когда-то давным давно (лет 15 назад) европейский сварочник, с которого китайцы наделали кучу копий (ZX7). да и просто посмотрите китайские каталоги - там всё на одно лицо/корпус/схемотехнику.

 

это у нас здесь все инверторы разные, с разной схемотехникой, платами и корпусами. они, конечно, создавались под вдохновением от каких-либо удачных моделей, но сами по себе очень сильно от них отличаются.

[LeoT]

ну, Искра - это тоже копия. был когда-то давным давно (лет 15 назад) европейский сварочник, с которого китайцы наделали кучу копий (ZX7). да и просто посмотрите китайские каталоги - там всё на одно лицо/корпус/схемотехнику.

 

это у нас здесь все инверторы разные, с разной схемотехникой, платами и корпусами. они, конечно, создавались под вдохновением от каких-либо удачных моделей, но сами по себе очень сильно от них отличаются.

Принцип работы одинаковый,значит и схемы,почти одинаковые,только исполнение разное.Одни схемы сырые,другие отшлифованные,одни собирают в гаражах на коленях,другие на заводе.

[svarschik]

И кусаются!

 

уже давно не кусаются, Элсва очень быстро прогрессирует в качестве и надежности. все проблемы из-за редких случаев с браком в комплектующих.

 

про процент - вы, наверное, догадываетесь, что продав китайский сварочник, можно заработать в 1.5-2 раза больше, чем на Элсве. именно поэтому китайцев так активно и продаёт весь интернет (и мы тоже, кстати).

 

Элсвы я рекламирую потому что это достойный аппарат отечественного производства (кстати, производство находится в том же городе, где и я - это тоже имеет определенное значение).

[7351]

кстати, производство находится в том же городе, где и я - это тоже имеет определенное значение

И как называется этот славный город, если не секрет.

[Aleks7]

жалко, что немного из тех, кто их покупает и бегает потом неделями/месяцами по сервисам, оставляют здесь комментарии.

 

элсвы тоже иногда ломаются - комплектующие не всегда соответствуют заявленным характеристикам - но их ремонт занимает обычно один-два дня, плюс к этому еще и бесплатная доставка в сервис и обратно.

 

Яд. Что за бред? Неуж то такое большое желание продавать Элсву что надо обгадить все и вся? Еще раз повторю, что та же Элсва собрана из Китайских запчастей, но К БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ собрана настолько КАРЯВО, что с нее смеються на школьных кружках радиотехников. Вы еще начните ССВА обгаживать.. Китайцы скопированы с нормального аппарата и можно найти достойного качества эту копию. Еще раз повторюсь что китайский товар окружает нас абсолютно везде и его можно разделить на полное г....но , просто г...но ,достойную копию и брендовый товар по заказу сделанный в Китае. И где логика что Элсву отремонтируют за два дня а те же китайские запчасти с Элсвы нельзя применить для ремонта китайца???? А отзывов здесь и не будет про китайцев так как понимают что в форуме прослеживаеться Элсвамания со стороны одного человека и дабы не быть раскретикованным и потихоньку используют свои приобретения в первую очередь как ИНСТРУМЕНТ, который по большей части справляеться со своими функциями.

 

 

П.С. Сорри если грубо но сообщение просто убило... Я абсолютно не защищаю китайчеков, и я за обеими руками за наше если наше нас же не позорит как в данном случае (лучше б Вы коробку элсвы не вскрывали б).. Но представте на сикундочку что б у нас осталось если б убрать АБСОЛЮТНО ВСЕ что завозиться с Китая... Отсутствие мобильных телефонов, базы для изготовления радиотехники, компьютер благодаря которому все черпают информацию, много инструмента б пропало с нашего рынка да блин перечислять можно вечно... Вы только со своего сайта уберите все Китайское и что там останеться? Даже маски сварщиков Хамелеон (ксати уж очень смешно звучит тема украинская маска хамелеон) и те изготовлены в Китае...

 

 

Никого не хотел обидеть...

[vitallspin]

И как называется этот славный город, если не секрет.

 

Славный город в котором производят инверторы Элсва - Запорожье.

 

В свете последних событий с пробитым диодным мостом закреплённым на радиаторе силовых диодов - педлагаю всем владельцам Элсвы взять в руки тестор и прозвонить диодный мост , а производителю отозвать все инверторы для устранения угрозы поражения людей электрическим током - в случае пробоя моста

 

На моей Элсве диодный мост пока не пробит , а значит пока буду жить;) и думать как изолировать мост от держака , ведь производителю Элсвы наплевать на наши жизни и он поэтому прячется.

[aluma]

уже давно не кусаются...

Сорь,если ненароком задел,Вам сам Бог велел рекламой заниматься.

А про удар током,так пост по ссылке совсем свежий.

Вообще это "первый звоночек",понятно отзыв аппаратов не все осилят,но задуматься есть над чем.

 

Вполне солидарен с 7351 по расследованию и т.д.

[Фердыщенко]

купил отцу этот инвертор . (до этого трансом варил) . поварил он немного - говорит никаких плюсов не почуствовал -только электрод не липнет . но шов при варке тройкой карявый получается . Вот думаю может другой рнвертор надо было взять - ???

Извини друг, без обид, просто у твоего папы "очко" очень крепкое

Ты сам то как думаешь, есть разница 4кг или 20??? Это только один из плюсов. Аппарат бомба, ребята молодцы

Читай www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=40936&page=10

[Фердыщенко]

2ВДИ 2svarschik

Так правда, что сетевые (220 В) и выпрямляющие сварочный ток диоды стоят в Элсве на одном радиаторе?

Если да, то соединен ли электрически этот радиатор с земляным выводом сетевой вилки?

 

1. А такое (сетевые (220 В) и выпрямляющие диоды поставить на один радиат) возможно?

2. Если даже и соединён. Вопрос: везде, где вы варите есть третий провод-земляной? Ответ:почти нигде.

Я ничего не понял из его поста: я купил ЭЛСВУ на форуме и тоже "жив", а когда-то я делал сварку из ЛАТРа и что? Там вообще гальванической развязки не было.

Хотелось бы взглянуть на "барабашевскую" ЭЛСВУ очень.