Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[Sotrudnik]

а я больше про практичность дизайна говорил...

Да Вы, батенька, эстет

Подробнее можно о "практичности дизайна" для непосвященных

[svarschik]

Да Вы, батенька, эстет

Подробнее можно о "практичности дизайна" для непосвященных

 

я завтра забегу с фотоаппаратом к знакомому и проиллюстрирую на примере.

[valekc]

Мы ставили и литые, они ничем не лучше белорусских (разве что смотрятся симпатичней), но постепенно такая вилка с кабелем 3х1,5

стала стоить столько, что в целях сохранения цены (а она у нас с докризисных времен выросла всего на 100 грн) , пришлось отказаться

в ущерб эстетике.

В "Эпицентре" такие прорезиненые вилочки по 21.76 и 23.76 гривен.Розеточки от 34.98 до 38.98 гривен!Капец!

[Sotrudnik]

я завтра забегу с фотоаппаратом к знакомому и проиллюстрирую на примере.

C удовольствием просвещусь

[Sotrudnik]

В "Эпицентре" такие прорезиненые вилочки по 21.76 и 23.76 гривен.Розеточки от 34.98 до 38.98 гривен!Капец!

А что на них написано, 16 А? И кто производитель? Или это вилка со шнуром 3х1,5

[valekc]

А что на них написано, 16 А? И кто производитель? Или это вилка со шнуром 3х1,5

Да,написано 16А.Нет,без шнуров.Продавцы говорят Германия...

[Строитель Арбатов]

возьмите Ergus MET 170 DCi - (ссылка устарела) - почти в ваш бюджет, я уверен вы будете очень им довольны.

 

у него электронная газовая заслонка, отличное качество сварки, очень удобно настраивать, весьма продуманное крепление катушки и много других достоинств; стоит дорого - $1900 (15300 грн). есть инструкция (по запросу).

 

 

харьковский, кстати, тоже хороший аппарат, просто это совсем разного класса товары.

 

P.S. про пайку твердым припоем слышал, но это к полуавтоматам не имеет никакого отношения (на сколько я знаю). там суть простая - высокотемпературной горелкой (газовой) разогревается деталь и подается припой.

 

горелка выглядит примерно так:

(ссылка устарела)

 

может кто умудрился к электрической сварке это применить?

 

Это далеко не дешёвый вариант (ссылка устарела)

Есть и попороще варианты (ссылка устарела)

хотя, смотря какая задача перед вами стоит.

[svarschik]

Это далеко не дешёвый вариант (ссылка устарела)

Есть и попороще варианты (ссылка устарела)

хотя, смотря какая задача перед вами стоит.

 

это немного разные вещи - полуавтомат с целой кучей функций для разных методов сварки и просто хороший, европейский, продуманный инвертор.

 

там человеку нужен был полуавтомат, причем не дешевый.

[Валерий Валентинович]

А что можете подсказать (ссылка устарела)? (ссылка на изображение устарела)

Кто-то пользовался? Я видел два года назад на выставке. Мне понравилось, характеристики отменные. Но вот цена... Два года назад стоил 9500 грн.

Основные преимущества аппарата «Мультиплаз-3500» по сравнению с традиционными сварочными аппаратами:

1. Многофункциональность (режет, варит, паяет);

 

2. Портативность - вес в сборе 10кг, легко размещается в наплечной сумке;

 

3. Экологическая чистота - при работе аппарата «Мультиплаз-3500» атмосфера помещения только дополнительно обогащается кислородом О2;

 

4. Экономное энергопотребление - существенно отражается на себестоимости продукци;

 

5. Низкие эксплуатационные расходы – прямые затраты на 1час работы до 10 грн.!;

 

6. Полная электро-взрыво-пожаробезопасность. Обладает уникальной функцией мгновенного пожаротушения;

 

7. Варит трубы полностью заполненные водой или замерзшие;

 

8. Сваривает разнотолщинные и разнородные металлы;

 

9. Сваривает чугун без предварительного подогрева;

 

10. Работа аппаратом "Мультиплаз-3500" не требует освещения, т.к. пламя обеспечивает эффективную подсветку объекта работы;

 

11. Отсутствие разбрызгивания металла при резке и сварке;

 

12. «Мультиплаз-3500» обеспечивает возможность круглосуточной работы на максимальнй мощности.

 

Технические характеристики прибора

Напряжение питающей сети В+10% 220

Частота питающей сети Гц 50-60

Потребляемая мощность кВт до 3,5

Габариты источника питания (инвертора) мм 380 х 190 х 140

Вес горелки кг 1

Вес источника питания кг 8

Температура факела С 8000

Вид сварки плазменная и плазменнодуговая

Толщина разрез. (сварив.) стального листа мм от 0,3 до 10-15

Скорость резки листовой стали =/=2мм мм/сек До 7

Ширина реза листовой стали мм не более 1,5

Расход рабочей жидкости лит./час 0,25

Время работы с одной заправки горелки мин. 20-30

Расход катода часов работы 20-30

Расход анода часов работы 50-100

Себестоим.работ(прямые затраты) 1 час от 1 до 5 грн.

 

***Рабочей жидкостью для "Мультиплаз-3500", в зависимости от осуществляемого процесса, является либо обычная вода (резка материалов), либо 45% раствор любых спиртов или ацетона для исключительного качества сварки.***

На выставке, работали на хорошем самогоне! :D

(ссылка устарела)

Там много видео самого процесса сварки, пайки, резки !!!

Змінено 19 березня 2010 користувачем Валерий Валентинович

[Строитель Арбатов]

это немного разные вещи - полуавтомат с целой кучей функций для разных методов сварки и просто хороший, европейский, продуманный инвертор.

 

там человеку нужен был полуавтомат, причем не дешевый.

 

выбрал в итоге? интересно характеристики почитать.

[Sotrudnik]

Валерий Валентинович энд Строитель Арбатов

Нагрузили народ навороченными моделями. Замечательные аппараты, но совершенно не нужные для строителей домов

[svarschik]

Там много видео самого процесса сварки, пайки, резки

 

мне это устройство по своей функциональности кажется слегка "натянутым на голову".

 

если вам нужна пайка или резка - почему не использовать дешевую газовую горелку?.. помимо традиционных газов недавно наблюдал необычное для меня решение - приходил холодильщик менять компрессор, он для пайки использовать тот же газ, которым и заправлял сам холодильник - изобутан. по объему два баллона (с изобутаном и кислородом) были меньше, чем мультиплаз, результат, по сути, тот же, цена на порядок меньше.

 

в комментариях народ пишет, что варить им неудобно. появляется вопрос: зачем оно надо за такие деньги?

[Fuzik]

Мультиплаз достаточно противоричивое устройство. Варить им в бытовых нуждах совершенно нечего. На выставке там вроде как все красиво варит, в реальных условиях это не совсем так. Настройки занимают времени больше чем сам смысл его использования. Резка очень нравится людям в автомобильном тюнинге. Там без такого устройства ну как без рук.

[Владимир Х.]

Делюсь первым опытом исспользования нового приобретения.

Поскольку мой старенький аппаратик свистнули "добрые люди", взломав при этом окно!8-) Пришлось покупать новый. А, т.к. стройка в разгаре и нужно постоянно оплачивать работу строителей и покупать материалы, то было решено купить что-нить недорогое. Прочел внимательно этот форум, захотелось инвертор, посмотрел на цену - передумал... может потом, как-нибудь...

В общем, на открытии Практикера увидел сей девайс (смотрите фото). Производитель немецкий китаез Einhell. До этого имел "болгарку", точнее две: Бош и Einhell, обе работали давно и без каких-либо нареканий. Горе-грабители ее тоже забрали (Бош оставили). Знакомые, пользовавшие Einhell, сказали, что это самый, что ни есть "заводской" китай, брать можно!

Короче, в день открытия Практикера стоимость была аж 708 грн. - минус 10% скидка. Аппарат на 4,8 кВатт (что мне и нужно было, сеть - 5 кВатт), на 140А. Электроды - до 4мм. В комплекте: собственно трансформатор, ручка-телескоп, колеса, брендированная маска, приличного качества клемы, два сетевых кабеля и две вилки - 230 и 400 Вольт, какая-то розетка (встроена в корпус, не в курсе для чего).Год гарантии, наличие сервиса. Приятно наличие монтируемых крючков для наматывание на корпус всех 4-х кабелей.

При попытке сварить два куска трубы 60Х40 электродом тройкой пришлось выставить регулятор где-то на 120А, четверкой - до упора (140А). Варил нормально, четверкой поначалу залипал, но я не профи, возможно просто руки не так стояли. При включении сразу заработал вентилятор.

В общем, на данном этапе, аппарат произвел хорошее впечатление (сварил 3-и 45-х уголка, швы по 15 см каждый). Качество сборки и материалов (внешних деталей) на хорошем уровне, в комплекте также есть все необходимые для сборки болты и шурупы.

[svarschik]

Производитель немецкий китаез Einhell

 

для тех, кто ценит наличие телескопической ручки и провода для 380В, возможно и не является чем-то необычным заплатить на 200 грн. больше за простой китайский трансформатор с надписью "эйнхель" (даже не по-немецки желто-черной), чем за такой же, только без надписи...

[isman]

Подскажите, пожалуйста. Хочу купить себе чисто для личного НЕпроф пользования сварочний аппарат. Вот приглянулся Toolup Spark 130 или Spark 180. Запарился пока перечитал весь форум, и ни разу никакого упоминания на сей девайс. Продавец на рынке показывал еще IMS1600 типа его аналог-последователь и все типа истинные французы. А французы ли? Может кто-то работал с таким. Стоит ли брать?

[Владимир Х.]

для тех, кто ценит наличие телескопической ручки и провода для 380В, возможно и не является чем-то необычным заплатить на 200 грн. больше за простой китайский трансформатор с надписью "эйнхель" (даже не по-немецки желто-черной), чем за такой же, только без надписи...

 

К чему сарказм,не понимаю. Я никому ничего не втюхиваю, а делюсь опытом. Вам, может быть, и не интересно, но кому-то, возможно, поможет.

Да и при чем здесь мои ценности? Та часть, о которой Вы иронизируете является всего лишь описанием аппарата.

Для меня определяющим фактором, как я уже сказал выше, но Вы, видимо, не заметили, был позитивный опыт "общения" с продукцией данной торговой марки. Так вот, я готов заплатить на 200 грн. дороже за хоть какую-то увереноость, что прибор прослужит какое-то время, ни день и ни два, и за наличие реальной гарантии в 12 мес, обеспеченную ниличием сервиса.

 

Да, и еще... Вот, наткнулся тут, не Ваши ли слова, говорящие не то, что о важности функциональности (ручка, провод на 380), а о внешности? ;) :

 

я вижу я тут не один ценитель дизайна

 

всё-таки то, как выглядит товар, сильно влияет на решение о его покупке.

[Владимир Х.]

Подскажите, пожалуйста. Хочу купить себе чисто для личного НЕпроф пользования сварочний аппарат. Вот приглянулся Toolup Spark 130 или Spark 180. Запарился пока перечитал весь форум, и ни разу никакого упоминания на сей девайс. Продавец на рынке показывал еще IMS1600 типа его аналог-последователь и все типа истинные французы. А французы ли? Может кто-то работал с таким. Стоит ли брать?

 

Обратитесь за советом к форумчанину по имени Sotrudnik. Я таки осилил перечитать весь форум и обратил внимание, что хоть человек и продает своюпродукцию, но не впаривает ее всем нагло, говоря, что все остальное сплошное Г., а дает достаточно объективные характеристики и советы.

[bampo]

Пользуюсь IMS1600 третий год, никаких нареканий, тянет даже на откровенно слабой проводке и сети в селе, лёгкий малые размеры и вес, самое оно для стройки.

[Zennon]

bampo,

Полностью присоединяюсь к вашему мнению!

Фирма Гисми (она же и ИМС) обеспечивает пол-мира сварочным и зарядным оборудованием.

Хоть местные производители сварочных инверторов и невысокого мнения об этой именитой торговой марке, но аппарат не вызывает никаких нареканий.

Если будете пользоваться аккуратно, не бросать где попало и не давать в чужие кривые руки - прослужит честно и долго.

[isman]

Пользуюсь IMS1600 третий год, никаких нареканий, тянет даже на откровенно слабой проводке и сети в селе, лёгкий малые размеры и вес, самое оно для стройки.

 

Ну с проводкой все в порядке а вот с напряжением в сети... Я так понимаю, что при 170-180V + пользователь непрофессионал он ф3 тянет? Или может и пониже сеть выдержать, какая была практика?

[isman]

Не все то золото, что блестит

 

Согласен, но тем немение человек предлочитает носить на пальце золотое кольцо, а не стальную гайку.Ну а если серьезно ИИСТ140 претерпел хоть какую-то эстетическую модернизацию (типа мануал для чайников, чумадан или заднюю стенку апельсинового цвата и т.п.).

А если менять цвет ремня, шагая в ногу со временем, :D согласитесь черный цвет хоть и нейтрален, но мрачноват - будет самое оно.

[isman]

Sotrudnik

Думаю что этот диалог будет интересен, читающим и еще не определившимся с выбором, так что прошу не искать в моих словах никакого рекламного подтекста.8-)

 

Я так понимаю я могу ответные части силовых разъемов из комплекта одеть на свои 10 - Х метровые сварочные жилы и нормально пользоваться сим девайсом или есть технический подвох (пардон я не спец в сварке)? А какая длинна кабелей которыми вы комплектуете? Я понимаю, что одна из функций инвертора – его мобильность, но ведь бывают ситуации когда сам аппарат необходимо оставить в одном месте а варить в другом, вот к чему я все это спрашиваю.

[Аматор]

Я понимаю, что одна из функций инвертора – его мобильность, но ведь бывают ситуации когда сам аппарат необходимо оставить в одном месте а варить в другом, вот к чему я все это спрашиваю.

 

Дело в том, что указанные вами ситуации БЫВАЮТ (иногда). А в основном их нет. И возникают такие ситуации, по моему, только по причине удаленности объекта сварки от сетевой розетки. Поэтому лучше силовые кабеля изготавливать такой длины, чтобы ими было удобно работать с плеча (ну или около того). А для СЛУЧАЕВ удобнее пользоваться соответствующим сетевым удлинителем. ИМХО. В противном случае даже при работе с аппаратом на плече придется таскать за собой длинные и толстые кабеля, которые могут быть тяжелее самого аппарата.

[Sotrudnik]

Sotrudnik

Думаю что этот диалог будет интересен, читающим и еще не определившимся с выбором, так что прошу не искать в моих словах никакого рекламного подтекста.8-)

 

Я так понимаю я могу

Правильно понимаете

Мы предлагаем комплект 3+2 метра (кабель КГ-16 , держатель електрода DE 2200, зажим массы МК 150 А производства Абикор Бинцель). Но это совершенно не значит, что нельзя использовать имеющиеся в наличии сварочные кабеля (главное, чтобы их сечение было 16 кв. мм.), которые при помощи ответных байонетов присоединятся к инвертору. Длинные кабеля с инвертором вряд ли целесообразно использовать, т.к. при этом масса кабелей становится сравнимой или даже бОльшей чем, собсно, этот же параметр инвертора, что не есть хорошо. Инвертору, в общем, безразлична (в разумных пределах) длина сварочного кабеля, никаких технических подвохов здесь нет. Но, логичней и удобнее перемещать инвертор на длинном удлинителе (в нашем случае с сечением не менее 2,5 кв.мм)

Что же до дизайна, то здесь мы консервативны. Единственное изменение, которое введено уже - это закругление кромок в передней части корпуса и изменение способа крепления стропы для подсоединения наплечного ремня. Цвета пока традиционные

А Вы предлагаете для разных регионов красить в разные цвета?