После какого ряда блоков делать окна?

[InSAn]

А что касается общепринятых подходов то из двух выбираю тот где армируется ряд непосредственно под оконным блоком и далее по периметру

Не существует "нескольких общепринятых подходов": существует верный и ошибочный.

Почитайте на досуге технические решения производителя (для проектировщиков и архитекторов, PDF 10Mb). Или хотя бы краткую справку об (ссылка устарела).

[tansss]

Не существует "нескольких общепринятых подходов": существует верный и ошибочный.

Почитайте на досуге технические решения производителя (для проектировщиков и архитекторов, PDF 10Mb). Или хотя бы краткую справку об (ссылка устарела).

 

Мы эти рекомендации в ЭТОЙ теме уже третий день обсуждаем:D:D:D Почитайте на досуге документ выложенный в посте 35 ЭТОЙ темы (см. рис2.10):).

[InSAn]

Мы эти рекомендации в ЭТОЙ теме уже третий день обсуждаем:D:D:D Почитайте на досуге документ выложенный в посте 35 ЭТОЙ темы (см. рис2.10):).

Я читал. Но тем не менее, Вы продолжаете утверждать, что это не верно. Поэтому я и привел ссылку на техкарты для архитекторов и проектантов.

 

Добавлено через 3 минуты

PS: "на досуге" потрудитесь Вы прочитать, чтобы не давать вредные советы. А я свое "на досуге" прочитал еще три года назад.

[tansss]

СНиП II-22 Проектирование конструкций малоэтажных гражданских зданий с комплексным применением газобетонных изделий

 

Рис. 2.10 Конструктивное армирование кладки по высоте стен:

1 — обвязочный пояс; 2 — конструктивное армирование кладки подоконной зоны; 3 — конструктивное армирование кладки в пределах высоты простенка; 4 — конструктивное армирование кладки глухого участка стены при расстоянии между перекрытиями в свету не более 3 м, 5 — то же, при расстоянии между перекрытиями в свету более 3 м;

 

С моей точкки зрения - сдесь - ВЕРНО

 

Вы же меня отправляете на сайт ЮТОНГА где - по другому. Могу согласиться с ЮТОНГовским вариантом как ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ армировка при больших пролётах

Проектирование газобетонных зданий (2).doc

Змінено 9 липня 2012 користувачем tansss

[InSAn]

СНиП II-22 Проектирование конструкций малоэтажных гражданских зданий с комплексным применением газобетонных изделий

Я верно полагаю, что этот СНиП белорусский, а не украинский/российский?

 

Добавлено через 9 минут

Ну да, верно!

разработан на основе «Технического кодекса установившейся практики» к СНиП 2.03.01 и СНиП II-22 на «Проектирование конструкций малоэтажных гражданских зданий с комплексным применением газобетонных изделий» унитарного предприятия «Институт БЕЛНИИС», Республика Беларусь.

 

Вы строите в Беларуси или Украине? О ГОСТах в Беларуси уже все наслышаны (в молоко для консервации антибиотики добавляют)

[tansss]

Вы строите в Беларуси или Украине? О ГОСТах в Беларуси уже все наслышаны (в молоко для консервации антибиотики добавляют)

Я строю в Украине!!! Но наша ненька не спромоглася на ДБН по ГБ!!!!!!!!

Можете вспоминать молоко-шмолоко , стучать по лбу...... Но токо не надо тут давать никому оценки.

Есть два мнения... я высказал и аргументировал своё - ктото высказал своё плюс начал козлить меня. На каком основании???? Только потому что ктото СТАРОЖИЛ или ОПЫТНЫЙ ФОРУМЧАНИН или МОДЕРАТОР?????

Постройте коробочек из ГБ с моё без единой рекламации за 11лет (начинали с ЮТОНГА поставки под заказ) и потом козыряйте

А я свое "на досуге" прочитал еще три года назад.

[InSAn]

Я строю в Украине!!! Но наша ненька не спромоглася на ДБН по ГБ!!!!!!!!

Так что лучше использовать - рекомендации белорусского института или европейского производителя?

 

... начал козлить меня. На каком основании???? Только потому что ктото СТАРОЖИЛ или ОПЫТНЫЙ ФОРУМЧАНИН или МОДЕРАТОР?????

Уважаемый, научитесь себя вести в обществе людей. Вас никто даже намеком не обидел, не нужно повышать голос.

 

Добавлено через 2 минуты

начинали с ЮТОНГА поставки под заказ

Странно, что занимались Итонгом, а документацию по строительству из этого материала не удосужились прочитать.

[tansss]

Вас никто даже намеком не обидел, не нужно повышать голос.

из поста 53

"на досуге" потрудитесь Вы прочитать, чтобы не давать вредные советы

Чьи тут советы вреднее надо разобраться.....

документацию по строительству из этого материала не удосужились прочитать.

Да гдеж я говорил и с чего Вы решили что я не читал. Почитайте тему - у меня четкое и обдуманное техническое обоснования. У меня именно по этой теме узкопрофильная проф специализация в 1986-1992 годах. И мне не нужны ни институты ни рекомендации Ютонга.

Но самое главное что ВЫ тоже не читали рекомендации Ютонга там написано Ряд блоків під вікнами додатково армуємо. Научитесь читать и воспринемать техническую информацию

[Max77]

Ребята, давайте не сориться и вернемся все же к первоначальному названию темы: "После какого ряда блоков делать окна?". Просто однофорумчанин, который захочет узнать конкретный ответ по названию темы будет 3 страницы читать о разных точках армирования газоблоков, причем от 1 ряда до фронтонов.

Если кому интересно, я первый ряд не армировал (цоколь проармирован в верхней части 6 прутами 12 арматуры). Цоколь идеально выведен под "0", поэтому не видел необходимости армировать первый ряд. Считаю, если просядет фундамнт с цоколем, то ни какая арматура не спасет газобетон, тем более первый ряд. Аргументация армирования первого ряда, чесно говоря, мне не понятна, разве что для защиты от неравномерного выравнивающего перовго слоя. Как по мне, это не спасет, так как нагрузка от вышестоящих блоков все равно даст трещину.

Не буду утверждать, что это правильно, но считаю армирование каждый 3-й 4-й ряд излишеством. Кстати, в рекомендациях Аэрока этого нигде не упоминается. Или я не там смотрел?

Для успокоения души и соблюдения хоть каких-либо требований технологий я после 4 ряда проармировал 12 арматурой в 2 ряда весь периметр дома, после 5 ряда пошли окна. Дальше перемычки над дверьми (армированы 4 прутами 12 арматуры), окнами (тоже, что и двери), армопояс (то же, что и двери, окна, только по всему периметру, + несущая стена, и часть перестенков), и все. Тоесть, я сделал армирование газоблоков только один раз, и считаю, что оно больше и не нужно, если только вы не живте в сеймо зонах (Крым, Карпаты, Одесса). На втором этаже, для успокоения души, сделаю армирование на 1, 3 рядах, восьмой пойдет армопояс.

Да, и по теме, на втором этаже окна начну после 4 ряда.

Это мое ИМХО.

Всех противников моего армирования прошу сразу прикладывать конкретные факты и аргументы (с фотками потрескавших и завалившихся стен). Я же в свою очередь прикладу фото долгостроя строительства из пеноблоков (больше 6 лет) своего соседа без единой нитки арматуры, без армопояса, на бутовом фундаменте (тоже без арматуры). У меня же уже ушло около 2-х тон арматуры.

[InSAn]

Но самое главное что ВЫ тоже не читали рекомендации Ютонга там написано Ряд блоків під вікнами додатково армуємо.

Ню-ню Прочитали первое предложение, а второе читать не нужно? Горизонтальну арматуру розміщуємо в найвищому шві. ... На шов разом із зануреною в ньому арматурою кладемо черговий ряд блоків.

 

Научитесь читать и воспринемать техническую информацию

Для тех, кто советует другим научиться читать, там даже картинка размещена - как армировать ряд блоков под окнами:

[tansss]

Ню-ню Прочитали первое предложение, а второе читать не нужно? Горизонтальну арматуру розміщуємо в найвищому шві. ... На шов разом із зануреною в ньому арматурою кладемо черговий ряд блоків.

 

Для тех, кто советует другим научиться читать, там даже картинка размещена - как армировать ряд блоков под окнами:

 

Вся соль в слове ДОДАТКОВО из первого предложения!!!!!! Или Вы предлагаете армировать кладку полностью в соответствии рисунку:D:D:D

[InSAn]

Вся соль в слове ДОДАТКОВО из первого предложения!!!!!! Или Вы предлагаете армировать кладку полностью в соответствии рисунку:D:D:D

 

Не выдумывайте. Не хотите читать - (ссылка устарела).

[tansss]

Для ТС - если у Вас фундамент сделан без малейшего просидания/прогиба в будущем -- всё ОКейно

[RusLi]

а вот, что аерок говорит:

[InSAn]

а вот, что аерок говорит:

Особенно на этом рисунке хорошо отображение армирование первого ряда блоков...

[Max77]

Особенно на этом рисунке хорошо отображение армирование первого ряда блоков...

 

Тоже офигиваю от схемы армирования первого (третьего) ряда блоков... Теперь целую ночь спать не буду мучаясь в конвульсиях от того, что я первый ряд не проармировал.

Видать первым рядом всегда нужно считать 3 ряд, все остальное второстипенно.

Как сейчас оказалось, сделал все как на рисунке, но это не по "пацански". Нужно было как минимум по 4 прута 12 арматуры в каждый ряд... И это только горизонтальной. А еще горизонтальную да связать бы с вертикальной через каждых пол-метр... Вот тогда бы было по Феншую.

[cheser1]

Особенно на этом рисунке хорошо отображение армирование первого ряда блоков...

 

Ну да, и наконец то мы получили ответ, по названию темы... После какого блока ставить окно... Спорили , после четвертого или пятого..:D

Оказывается надо после седьмого

[tansss]

Вот нам всем урок - сделай всё по рекомендациям - и вместо дома получится.... противотанковый ёжИногда надо и свою голову на плечах включать

[vic_v]

То количество арматуры что предлагают - выходит не с газоблока дом, железобетон какой-то

[проФФесор]

Вот вам еще формулировка:

 

"У кладці під кутами віконних прорізів у несучих стінах наявна концентрація зусиль. Для уникнення появлення тріщин, у цьому рівні рекомендується шви під останнім шаром кладки під вікном по всій його довжині влаштовувати арматуру - два стрижні d6...8 мм А240С. Арматура повинна виходити за межу віконного прорізу на 0,9м з кожного боку" (Посібник з проектування малоповерхових будівель з автоклавного бетону з альбомом технічних рішень. Київ-2011)

 

расшифровуйте :D

[dvk]

Вот вам еще формулировка:

 

расшифровуйте :D

 

это почти дословно то, что я описывал

Все правильно.

[Ромчик3]

Такое ощущение что обсуждается строительство на Байконуре или в сейсмоЯпонии 150тиэтажка... Блок Д400 ,полтора-два этажа,одно перекрытие плитами,армопояс под плитами,второй под мауэрлат,балки...Будет стоять 200 лет.Не морочте голову этим армированием!!! Его начали использовать когда придумали штроборез,а это 4-5 лет назад.( Я не против армирования,но давайте без фанатизма!)До этого строили без него и стоит по 3-4 этажа.Был другой пеноблок ??? Или кривой-косой пеноблок крепче??? Max77 спи спокойно!!! Тем более что у тебя блок 375,насколько помню.

[vic_v]

Фундамент железобетон 100-120 см

Стена (один этаж) - 280 см

Пояс (в стене) - 20 см

 

Получается соотношение стена/фундамент чуть ли на 1:2, пусть 1:3. При 1 этаже. Стена 300-400 мм (у кого как) И сюда еще нужно каждый 4й армировать? Не жирно?

[проФФесор]

И сюда еще нужно каждый 4й армировать? Не жирно?

 

может и жирно.

но это расплата за самострой без расчетов проектировщика.

производитель не может ответить - выдержит или не выдержит, в каждом конкретном случае, поэтому и начали появляться такие вот рекомендации.

[RusLi]

Такое ощущение что обсуждается строительство на Байконуре или в сейсмоЯпонии 150тиэтажка... Блок Д400 ,полтора-два этажа,одно перекрытие плитами,армопояс под плитами,второй под мауэрлат,балки...Будет стоять 200 лет.Не морочте голову этим армированием!!! Его начали использовать когда придумали штроборез,а это 4-5 лет назад.( Я не против армирования,но давайте без фанатизма!)До этого строили без него и стоит по 3-4 этажа.Был другой пеноблок ??? Или кривой-косой пеноблок крепче??? Max77 спи спокойно!!! Тем более что у тебя блок 375,насколько помню.

 

и че, трещин нет?