Проект готов. 5 месяцев не коту под хвост :)

[Filina]

И смету составлять просто не вижу смысла.

Это не дорого и не долго. Хотя бы любопытства ради.

[Vavilеn]

Да дались мне ваши карманы, господи ... Повторюсь - если у вас всё хорошо и вы умный и опытный - СЛАВА БОГУ, не надо нам (или мне, не важно) это доказывать! То, о чём речь (неспособность трезво оценить бюджет стройки) - это ошибка каждого второго на этом форуме, у многих уже пройденая, у многих болезненно пройденная, поэтому многие вас и пытаются об этом предупредить (и никто тут знать не знает ни о ваших способностях ни о вашем опыте) ... а вы снова включаете какое-то, извините, мелко-мещанское мышление и начинаете про карманы, мол не заглядывайте ... Тут не форум налоговой инспекции вашего района, какое нам дело до ваших карманов ? Оцениваете бюджет и свои способности трезво, уверены в своих силах и возможностях ? Так бога ради, стройте. Критику надо понимать, как критику, предупреждения - как предупреждения, а не критику, как оскорбление, а предупреждения, как чью-то зависть Дурацкий топик получился, на редкость, видимо настроение форума никак не совпало с настроением вашим и архитектора ... обломали, обрезали крылья (с)

 

Миру-мир, давайте уже, делайте топик про стройку и начинайте, хотябы все на зло

[Krasavchikd]

Это не дорого и не долго. Хотя бы любопытства ради.

 

Опять же, цены на услуги и материалы в нашей стране могут отличаться до 10 крат. Я привел пример выше) Зачем мне платить 600-800 (по Киевским ценам) или 150 (по региональным) если смета даже приблизительно верной оценки может не дать). Мне проще её самому сделать. Что кстати очень хорошей идеей являеться)

[Alexair]

И да, бюджет у меня значительно меньше чем 300 тыс. долл, и даже чем 250)) С "реальными" ценами я конечно не вложусь. А вот с нормальными постараюсь.

у меня к Вам вопрос,а Вы безработный?,это я к тому,что посвящение себя в строительный процесс так сильно не оставит Вам времени для добывания денег на столь серьезный проект и повторю много вышеприкинутых цифр---с отделкой этот проект меньше 300 тыс.не обойдется,это сметный факт,экономия на "реальных"не спасет,можно найти дешевле свет,газ,не платить посредникам в гаске,но близкий(честный)помощник,архитектор способный моментально реагировать на "перенесенную на грунт бумагу"Вам просто необходимы,а это тоже затраты,в Вашем проекте очевидны огрехи по ливневке,большие вопросы вызывает лестница,да так и не ответили по поводу крепления термодоски к фасаду,а тему лучше конструктивно продолжать,она нужная и интересная,мое мнение до зимы не успеть

Змінено 9 липня 2012 користувачем Валерий Валентинович
п 13

[Krasavchikd]

 

Миру-мир, давайте уже, делайте топик про стройку и начинайте, хотябы все на зло

 

Ну я не виноват что всем не дает покоя мой бюджет. Я написал еще на второй странице после первого замечания про дороговизну дома.

 

Факта строительства дома это все равно не изменит)

 

 

Может меня не поняли, что я имелл ввиду, что даже перерасходы запланированых средств не остановят стройку. Так что недостроя не планируеться. И там же написал что выкину отчет о стоимости всех проделанных работ.

 

Если я ошибся - в бюджетности дома - ну что ж это будет моим уроком. Есои нет - то наглядным примером. В любом случае я буду в выигрыше, потому что свой дом - это мечта с детства)

 

 

П.С. Тему да и стройку я бы уже давно начал, но бюрократические процессы не дают. На этой неделе должен забрать акт с отметкой (кстати сэкономил 1000у.е. у ускорителей и сам пошол подал, цена вопроса 97грн)) ), и сразу за стройпаспортом иду.

 

Добавлено через 4 минуты

у меня к Вам вопрос,а Вы безработный?,это я к тому,что посвящение себя в строительный процесс так сильно не оставит Вам времени для добывания денег на столь серьезный проект и повторю много вышеприкинутых цифр---с отделкой этот проект меньше 300 тыс.не обойдется,это сметный факт,экономия на "реальных"не спасет,можно найти дешевле свет,газ,не платить посредникам в гаске,но близкий(честный)помощник,архитектор способный моментально реагировать на "перенесенную на грунт бумагу"Вам просто необходимы,а это тоже затраты,в Вашем проекте очевидны огрехи по ливневке,большие вопросы вызывает лестница,да так и не ответили по поводу крепления термодоски к фасаду,а тему лучше конструктивно продолжать,она нужная и интересная,мое мнение до зимы не успеть

 

Откуда такие цифры, если вы даже не видели проэкт и конструкторский раздел?) Да и я уже только что написал выше об этом. Вы случайно не Прораб?) Тогда все вопросы отпадают)

 

У меня свободный график, пока такой есть и решено было начинать строительство. По фасаду и термодоске уже отвечали выше, вторая страница вроде бы.

[Alexair]

цифры из "нашей Реальной жизни",а не и сказок прорабов,архитекторов и сочуствующих,потратьте чуток на смету и сами прозреете!!!,а для каких-то выводов не обязательно видеть конструктив(хотя и в этой теме,и в Вашей паралельной есть планы и фасады),а на вопрос о креплении термодоски ни на 2 ни на 3 стр.так и не ответили,не злитесь,Вы автор темы

[Krasavchikd]

цифры из "нашей Реальной жизни",а не и сказок прорабов,архитекторов и сочуствующих,потратьте чуток на смету и сами прозреете!!!,а для каких-то выводов не обязательно видеть конструктив(хотя и в этой теме,и в Вашей паралельной есть планы и фасады),а на вопрос о креплении термодоски ни на 2 ни на 3 стр.так и не ответили,не злитесь,Вы автор темы

 

Ну вот у меня пару друзей построились только что по совсем другим ценам. Сообственно они мне и помогают, что привело уже к колосальным экономиям если бы я сам влез в эту беспощадную стройку И много друзей Прорабов, которые помогают советами (честными) Кстати по этому поводу и стотрудничать не хотят со своими :D:D:D. Я же не с потолка всё беру)

 

А ответ все атаки был)

 

Прийду на подмогу ТС, ему действительно затруднительно ответить на ваш настойчивый вопрос по конструктиву навеса.

Так вот, йупка (мы ее обозвали перголой) включает в себя профильную металлическую трубу, которая приваривается к закладным деталям в монолитном ж/б поясе. Труба затем обшивается термодоской.

Да, это конечно стоит денег, но можно посчитать разницу между керамической черепицей и профнастилом (которым покрыт этот дом) и за эту разницу сделать ещё 3-4 таких йупки... :wink:

[Alexair]

это не ответ конструктора,юбка(пергола совсем иная конструкция)из профильной трубы к армапоясу,а к трубе доска--это отзыв,а теперь произведите самые простые расчеты веса и доски и трубы,без дополнительных растяжек будут как минимум трещины(вся нагрузка на 12 арматуру армапояса-класс!),все извините,закрывайте тему,а то будет у Вас весело

[Bechamel]

"Давать советы всегда плохо, но хорошего совета тебе никто не простит".

(с) Оскар Уайльд

[Alexair]

еще раз вернулся к проекту,как Вы выполните конструктивно и декоративно навес между этажами(если говорим о профильной трубе и термодоске) по правому фасаду?,продумайте сейчас

[Krasavchikd]

это не ответ конструктора,юбка(пергола совсем иная конструкция)из профильной трубы к армапоясу,а к трубе доска--это отзыв,а теперь произведите самые простые расчеты веса и доски и трубы,без дополнительных растяжек будут как минимум трещины(вся нагрузка на 12 арматуру армапояса-класс!),все извините,закрывайте тему,а то будет у Вас весело

 

 

На форуме писалось не однократно, "Слушайте только своего архитектора". Воспользуюсь этим советом. Так как ритиковать и что то советовать у нас готов каждый второй, а вот узнать квалификацию того или иного и выбирать к кому прислушиваться с советом, крайне тяжело

 

Воббще перед созданием темы, я уже задумывался зачем выкладывать проект, если он готов. Теперь окончательно убедился, что незачем)

[Alexair]

ошибаются все,но строительство для себя и за свои требует особого внимания,проверять нужно все и всех...,я не вижу достойного декоративного выхода из такого варианта крепления,и еще прикиньте добавку веса осадков

[Krasavchikd]

ошибаются все,но строительство для себя и за свои требует особого внимания,проверять нужно все и всех...,я не вижу достойного декоративного выхода из такого варианта крепления,и еще прикиньте добавку веса осадков

 

Если вам действельно интересно, я сфотографирую чертежи и покажу. Но чуть позже, под рукой нету фотоаппарата. Я лично их крепеж не разрабатывал) За это деньги и платились конструкторам)

 

Добавлено через 5 минут

Також потрібно врахувати наявність листя і хвої на даху - багато проектантів цим нехтують,

 

А если у меня дом на Холме, и ближайшие деревья на высоте ниже метров на 20 уровня дома. Тоже стоит оберегаться листьев и грязи?

 

Добавлено через 1 час 35 минут

Krasavchikd, Не берите близко к сердцу коменнтарии отдельных персонажей- я когда то это делал и тоже злился. На самом деле- ресурс этот однозначно полезный- много хороших людей и специалистов есть. В любом случае- как мне кажется- мнения и взгляды со стороны Вам не помешают. Наверняка полезной информации - будет

Еще раз желаю успешного строительства! И - позитивного!! Это обязательно!!

 

Тема на самом деле очень важная- можно ли построить красивый дом за понятные ( не больше чем обычно) деньги. Сам регулярно сталкиваюсь с недоверием заказчиков..

Ну почему все считают-что красиво- обязательно дорого??

 

Спасибо за пожелания. Думаю всё получиться. Много чего буду делать сам, но время, силы и желания есть хоть отбавляй. Даже опыт имееться, спасибо военному институту, плохой учебе и постоянно требующего ремонта корпусу)) ПО этому и время Ч наступило в этом году.

[Елена А.]

Прочитала всю тему, очень познавательно.

Желаю Удачи ТС в постройке Своего Дома, она очень пригодится.

 

Научится прислушиваться не только к друзьям первый шаг к удачному строительству.

Ну и конечно классика : "не верь, не бойся, не проси" пригодится в строительной отрасли не меньше чем в остальной жизни, а даже больше ( это и про прорабов, и про архитекторов, и про рабочих...)

 

Ну и конечно желаю что-бы по итоге получился все таки дом , а не учебный корпус.

[Filina]

Если Вы до сих пор пишете слово "проэкт" именно так, то я немного сомневаюсь, что вы настолько подкованный в строительстве.

Это ничего, мелочи, насколько я заметила, ребята-технари часто пишут со множеством ошибок. Меня удивляет, зачем отказываться от сметы, если это максимально разрядит ситуацию. В моем случае смета оказала отрезвляющее действие - я отказалась и от проекта, и от участка.

[ДОКС]

Оно и не удивительно, что архитекторы тоже есть разные.

нет, блин, они все должны быть одинаковые?...

 

мало того они, вернее - мы, должны быть категорически разными...

иначе - грустно будет и скучно...

[Alexair]

да они должны быть разные,только одна из обязанностей архитекторов и конструкторов разьяснять заказчикам что и сколько будет стоить(хоть на пальцах,без сметы,предлагать варианты),ну а грамотность архитектора-это показатель его профессионализма,вы "белая кость"строительства

[Krasavchikd]

Так чего же строиться в стране аферистов? Если идти по вашей логике, то готовить еду нужно исключительно самому (вокруг одни аферисты), шить одежду, выращивать овощи и фрукты (не забываем о вероломных аферистах, они сыпят нитраты), строить дома, учить детей (все учителя -неуки и издеваются над детьми), лечиться (купленные дипломы и связь с фармацевтами), не платить за мобильную связь и интернет (он в руках операторов-аферистов).

 

Прошу прощения, русский никогда не учил

 

Я не говорю что вокруг одни аферисты, но очень много не адекватных цен на услуги и материалы. В Киеве в частности. У нас люди выдают за роскошь то, что везде считается обыденным. И кстати почему вы так больно отреагировли на данную тему? Если не секрет по чем у вас м.кв. готового рабочего проекта.

 

Да и по моему мы очень сильно удалились от самого проекта.

 

Демагогию на тему кто, что и как строиться предлагаю закрыть. Тема касается проектов. Буду строить дом я сам, или строительная компания - не имеет к нему никакого отношения.

 

П.С. ПРоект действительно держу в руках первый раз)

 

Добавлено через 6 минут

Меня удивляет, зачем отказываться от сметы, если это максимально разрядит ситуацию. В моем случае смета оказала отрезвляющее действие - я отказалась и от проекта, и от участка.

 

Для кого разрядит ситуацию? Для вас?) Моя ситуация спокойна как штиль. ПРошу прощения, я же не для вас дом строю. Я уже по моему четырежды написал, что дом БУДЕТ ПОСТРОЕН не зависимости от бюджета. И потом я напишу во сколько обошелся. У меня свои поставщики материалов со своими ценами (и день в день они могут быть разными), и много работ я буду делать сам.

Змінено 9 липня 2012 користувачем Валерий Валентинович
п 5

[Alexair]

ответьте,зачем выкладывали проект ?,покрасоваться?,так там девушка уже писала,что хватает такого счастья,а если для обсуждения,то почему столько нервов и огрызаний на замечания по делу(я уже поковырялся с исходным материалом,одно могу сказать с уверенностью-реальный дом будет далек от проекта)

[Krasavchikd]

 

Научится прислушиваться не только к друзьям первый шаг к удачному строительству.

 

Так дело в том что мнения настолько кардинально разные, что сложно из всего этого найти истину.

[Елена А.]

Так дело в том что мнения настолько кардинально разные, что сложно из всего этого найти истину.

 

А вы не слушайте мнения, только факты подтвержденные готовой работой. все остальное чистый флуд

[архітектор]

Если не секрет по чем у вас м.кв. готового рабочего проекта.

 

интересно, с какой целью задан вопрос? Существует мнение, что:

 

Если в письме или звонке первой фразой после "здравствуйте", а иногда и вместо звучит " а сколько стоит?" то работы не будет. Не будет ни при каких раскладах, ни при тендере ни при скидке и при хороводных танцах с бубном.

[Krasavchikd]

ответьте,зачем выкладывали проект ?,покрасоваться?,так там девушка уже писала,что хватает такого счастья,а если для обсуждения,то почему столько нервов и огрызаний на замечания по делу(я уже поковырялся с исходным материалом,одно могу сказать с уверенностью-реальный дом будет далек от проекта)

 

Интересна была конструктивная критика, например по водоотводу. А не "Террасы, второй свет фигня, место них сделать жилие помещения, потому что дом станет дороже на 200 тыс. у.е." "В современном доме иметь ламинат это все равно что мясорубку на заводе комбайнов построить." - я же не на продажу строю, а для себя, и жить там мне. И если я захотел - значит они мне нада, обьяснять почему - бесполезно, потому что люди и вкусы индивидуальные. И мне лучше жить в просторном дмое с ламинатом, чем в тесной квартире с паркет доской. А другим наоборот. Слону - воробья не понять)

 

Вот вы говорите что дом получиться не таким - что именно? Я могу сделать фото конструкторского раздела.

[архітектор]

Я могу сделать фото конструкторского раздела.

если человек бьет себя пяткой в грудь, что он сам дом построит и что знает, что, где и почем, но при этом впервые держит проект в руках - то он сам себя загоняет в глухой угол.

 

Я встречал прорабов, которые впервые проект в руках держали, но скрывали это. Это действительно проблема для заказчика. Но прораба можно сменить, а вот заказчика с таким подходом?

[Krasavchikd]

интересно, с какой целью задан вопрос? Существует мнение, что:

Что?) Мне интересно. Вы же предлагаете свои услуги. Обсуждать вашу ценовую политику я не буду. Я вообще не совсем понимаю зачем я влез в эти долгие и мучительные споры. Мы все живем своей жизнью, мнением и устоями.