Опрос: Что бы я никогда не сделал снова… и почему…

[Владимир В.]

Одно небольшое, но существенное уточнение - в кирпичном доме всё равно придется выкладывать, по крайней мере в стенах до уровня перекрытия чердака и санировать трубами, но таки лучше, если трубы будут внутри кирпича по всей длине, меньше проблем с тягой, для сендвича это не столь актуально, а вот для вентканалов весьма и весьма.

 

А если не выкладывать ? Сварить каркас из профильных труб, а внутри разместить дымовые и вент трубы...

[Amplifier]

А если не выкладывать ? Сварить каркас из профильных труб, а внутри разместить дымовые и вент трубы...

В кирпичном доме это действо похоже на принцип - назло маме отморожу уши. Вы представляете сколько проблем тащит за собой эта конструкция? Перекрытия тоже на каркас будете опирать?

По сумме качеств вы получите не плюс, а однозначный минус.

[madfatcat]

Никогда бы не относился легкомысленно к закладке гильз для коммуникаций в ленту фундамента. Гильзы должны быть четко по размеру опалубки, торцы надежно закрыты. В противном случае придется потратить порядочно времени на поиск гильз и на работу перфоратором с пикой.

[lavilong]

Никогда бы не относился легкомысленно к закладке гильз для коммуникаций в ленту фундамента. Гильзы должны быть четко по размеру опалубки, торцы надежно закрыты. В противном случае придется потратить порядочно времени на поиск гильз и на работу перфоратором с пикой.

 

для этого гильзы вообще ложить ненадо.. за время строительства многое может переиграться..

а так по мере необходимости вырезается акуратное отверстие нужного диаметра в нужном месте..

[lavilong]

В кирпичном доме это действо похоже на принцип - назло маме отморожу уши. Вы представляете сколько проблем тащит за собой эта конструкция? Перекрытия тоже на каркас будете опирать?

По сумме качеств вы получите не плюс, а однозначный минус.

 

вы плиты опираете на кирпичную кладку дымохода?

 

бегите оттуда пока не поздно..

[Amplifier]

вы плиты опираете на кирпичную кладку дымохода?

 

бегите оттуда пока не поздно..

Сначала подумал, что это шутка, но смайлов нет, значит всерьез.

Для вас, видимо, будет открытием, что в кирпичном доме вентканалы и дымоходы выкладываются внутри капитальной стены, на которую и опирают перекрытия. Вы всем, у кого так сделано (правильно сделано) советуете бежать? Мде...

[lavilong]

Сначала подумал, что это шутка, но смайлов нет, значит всерьез.

Для вас, видимо, будет открытием, что в кирпичном доме вентканалы и дымоходы выкладываются внутри капитальной стены, на которую и опирают перекрытия. Вы всем, у кого так сделано (правильно сделано) советуете бежать? Мде...

 

стоп! всем молчать! ))

 

опирание плиты на стену - минимум 12 см по гостам.. опираются 2 торца плиты..

в стандартную кладку "в кирпич" не укладываемся.. надо делать в полтора.. разумно? - нет..

вес стены увеличивается в полтора раза.. надо укреплять фундамент.. разумно? - нет

равшаны напортачили.. навешали цементных "соплей" - разбирать дымоход придется.. а стена несущая..

вы надумали делать камин..

а куда ставить? - только там где дымоход..

 

это так.. на вскидку...

плиты длиной до 12 метров..

зачем лепить "горбатого" с опираниемдвух плит перекрытия на несущую стену.. но это больше вопрос к архитекторам и конструкторам..

 

можно сделать проход в любом месте и не париться...

[Amplifier]

Если развить вашу мысль дальше, то надо строить каркасник.

Ни одного аргумента, одна шелуха.

А про "стандартную кладку в кирпич" вообще надо в юмор.

[Dron]

стоп! всем молчать! ))

 

опирание плиты на стену - минимум 12 см по гостам.. опираются 2 торца плиты.....

 

А в чем собственно проблема???? У меня плиты опираются на стенки вентканалов, и не только у меня ;), так само как у тебя написано, 12 см, и канал ещё 14 - 15см. В чем проблемы? Куда бежать?

[lavilong]

А в чем собственно проблема???? У меня плиты опираются на стенки вентканалов, и не только у меня ;), так само как у тебя написано, 12 см, и канал ещё 14 - 15см. В чем проблемы? Куда бежать?

 

только на один вентканал? или на стену тоже?

[usanin_n]

Вообще то, опирание плит на стену в месте где расположен дымовой канал не допустимо. или иными словами это нужно сделать ПРАВИЛЬНО. Чего на практике мало видишь.

Если плита опирается на стену в районе дымового канала, то торец плиты служит ВНУТРЕННЕЙ стенкой дымового канала. А ЭТО НЕДОПУСТИМО. Грамотный укладка плит показана на примере тут www.dvs.ru/i_shop/r30878/r30901/plity_perekrytiya_mn?rid=31441&fname=%2Fview%2Easp&NewWin=0&nm=103047&tabGb=1 пост от 11.09.2011 и тут www.dvs.ru/i_shop/r30878/r30901/plity_perekrytiya_mn?rid=31441&fname=%2Fview%2Easp&NewWin=0&nm=103047&tabGb=3 пост от 13.09.2010

[Amplifier]

Вообще то, опирание плит на стену в месте где расположен дымовой канал не допустимо. или иными словами это нужно сделать ПРАВИЛЬНО.

Вы бы определились, недопустимо или допустимо, но правильно?

Неправильно - недопустимо вообще, чего бы это не касалось.

Ссылки, что вы дали, касаются целостности плит, каналы внутри стены целостность плит не затрагивают.

[madfatcat]

для этого гильзы вообще ложить ненадо.. за время строительства многое может переиграться..

а так по мере необходимости вырезается акуратное отверстие нужного диаметра в нужном месте..

 

Возможно, это справедливо, если вы бывалый строитель и имеете необходимый инструмент. А если инструмента нет - то вызывать спецов и платить дополнительные деньги на сверление не хочется, имхо проще заложить гильзы, можно несколько лишних на всякий. Еще один плюс гильз в том, что не страдает арматура. А если резать где попало, то есть шанс не только горизонтальный арматурный пояс порвать, а еще и наткнуться на место связки горизонтальной и вертикальной арматуры.

[usanin_n]

Вы бы определились, недопустимо или допустимо, но правильно?

Неправильно - недопустимо вообще, чего бы это не касалось.

Ссылки, что вы дали, касаются целостности плит, каналы внутри стены целостность плит не затрагивают.

Читаем внимательно...

Вообще то, опирание плит на стену в месте где расположен дымовой канал не допустимо.

Если плита опирается на стену в районе дымового канала, то торец плиты служит ВНУТРЕННЕЙ стенкой дымового канала. А ЭТО НЕДОПУСТИМО.

Вопрос не только целостности плит касается.. А затрагивается ГРАМОТНЫЙ ПРОХОД межэтажного перекрытия.

Как обычно это делают на практике... При чем я это частенько вижу

Имеем стену толщиной 380 мм и ней дымовой канал 140 мм (с учетом швов). Естественно боковые стенки канала толщиной 120 мм. И именно на ЭТУ величину опираются плиты перекрытия.

Вопрос: Будут ли защищены от высокой температуры торцы плит перекрытия, если они обращены в дымовой канал?

Ответ: НЕТ Потому, что так производить устройство дымового канала НЕЛЬЗЯ.

По ссылкам что я указал, показано, как разложить плиты перекрытия и устроить монолитный участок в месте дымового канала. Это делается для того, чтобы шахта дымохода ПОЛНОСТЬЮ возвелась из кирпича на всем участке от камина (печи) до оголовка и были соблюдены противопожарные нормы.

[krokva]

- не ложил бы неполнотелый кирпич "под струбцину"

- не крыл бы крышу ондулином

- не крыл бы крышу полимерно-песчаной черепицей

- не строил бы термодом (из пенопластовых блоков)

- не экономил бы на площади лестничных площадок

- не экономил бы на материалах (все что хорошо-то дорого, но не факт)

- не использовал бы кирпич на фундамент и цоколь

- не доверял бы на 100% профессионализму проектировщика, 90% проектов, по которым работал, содержали ошибки, порой грубые ошибки

- не использовал бы сухостой (пиломатериал)

- не стеснялся бы систематически лично проверять уровень, размеры, диагонали, углы и пр.

[krokva]

не покупал бы участок с большим уклоном

не строился бы с другом на соседнем участке

не начинал бы стройку, не имея в кармане 200-250% от начальной сметы...

Что правда, то правда! 250%, может и черезчур, но многие застройщики не учитывают кучу мелочей и форс-мажоров, которые тянут за собой кучу расходов!

[Amplifier]

Читаем внимательно...

Оригинально, самому на себя ссылки давать-)

 

 

По ссылкам что я указал, показано, как разложить плиты перекрытия и устроить монолитный участок в месте дымового канала. Это делается для того, чтобы шахта дымохода ПОЛНОСТЬЮ возвелась из кирпича на всем участке от камина (печи) до оголовка и были соблюдены противопожарные нормы.

Вы бы свои ссылки для начала внимательно почитали, а потом бы уже подумали, ссылаться на них или нет?

Еще раз повторяю - там идет речь о нарушении целостности плиты! Каналы внутри стены НЕ нарушают целостности плит, что тут непонятно? Не надо один частный случай, который к нашему вопросу вообще не имеет отношения, проецировать на всё без исключения. И если кто-то в стене в один кирпич делает дымоход, то это тоже ничего не доказывает, ну разве кроме того, что дураки были, есть и будут.

[Dron]

только на один вентканал? или на стену тоже?

 

Не понял вопроса?

[lavilong]

ширина плиты колеблется от 1000 до 1500 мм

плита может лежать полностью на стенке вентканала (что и обмусоливается), может опираться на него частично, а частично на несущую стену..

[Zeuz]

- не ложил бы неполнотелый кирпич "под струбцину"

- не крыл бы крышу ондулином

- не крыл бы крышу полимерно-песчаной черепицей

- не строил бы термодом (из пенопластовых блоков)

- не экономил бы на площади лестничных площадок

- не экономил бы на материалах (все что хорошо-то дорого, но не факт)

- не использовал бы кирпич на фундамент и цоколь

- не доверял бы на 100% профессионализму проектировщика, 90% проектов, по которым работал, содержали ошибки, порой грубые ошибки

- не использовал бы сухостой (пиломатериал)

- не стеснялся бы систематически лично проверять уровень, размеры, диагонали, углы и пр.

Вопрос по полимер-песчаной черепице в чем бок а то собрался покупать в Бистоте

[krokva]

Выгорает буквально за год, для небольшой крыши с эркерами и ендовами смотрится грубовато.

[krokva]

для этого гильзы вообще ложить ненадо.. за время строительства многое может переиграться..

а так по мере необходимости вырезается акуратное отверстие нужного диаметра в нужном месте..

Согласен с Вами на все 100! Сам советую заказчикам не заморачиваться, если строят частями, даже по сопромату, лучше продолбать в нужном месте, чем ослаблять фундамент проемами, которые потом приходится глушить.

[Самсоныч]

- не ложил бы неполнотелый кирпич "под струбцину"

- не крыл бы крышу ондулином

- не крыл бы крышу полимерно-песчаной черепицей

- не строил бы термодом (из пенопластовых блоков)

- не экономил бы на площади лестничных площадок

- не экономил бы на материалах (все что хорошо-то дорого, но не факт)

- не использовал бы кирпич на фундамент и цоколь

- не доверял бы на 100% профессионализму проектировщика, 90% проектов, по которым работал, содержали ошибки, порой грубые ошибки

- не использовал бы сухостой (пиломатериал)

- не стеснялся бы систематически лично проверять уровень, размеры, диагонали, углы и пр.

А почему не строил бы термодом?

[daniel]

А почему не строил бы термодом?

на форуме есть каста людей, которые брезгуют пенопластом как строительным материалом

 

 

по теме:

- не ложил бы светлую монотонную плитку в кухне-столовой.. с ванильной затиркой... затирка темнеет..

 

Обсуждение затирки вынесено сюда. /AndyAntonov

Змінено 29 грудня 2011 користувачем AndyAntonov
вынес обсуждение

[Люд-Мила]

По термодому- дело не в брезговании. скажу лично свое мнение. Не претендую на истину в последней инстанции. Первый вариант нашего дома планировался именно термодом. Мы так загорелись этой идеей, столько было очевидных плюсов, что отказаться от нее было очень тяжело. Важнейшими п преимуществами были- цена, скорость возведения, тепло. Но дом для семьи, для детей- это не сезонная одежка, которую поносил, разонравилась-выбросил, поэтому информацию собирали скрупулезно. И что нарыла и очень не понравилось- стирол (материал несъемной опалубки- полистирол) Википедия и др. источники выдавали массу информации. Цитировать не буду, это в легко найти в инете. Везде масса недомолвок- токсичность не доказана, Выделение стирола быть не должно и т.д. Т.е. вроде как и упоминают о вероятном риске, но и конкретно не пишут. То ли правда, это еще не изучено (но уже строят и живут..) или кому-то выгодно не давать всю информацию.. Мнение знакомых химиков- стирол при температурных колебаниях- и понижение и повышение таки выделяться. Но доза не критична, если брать суточно. По коей величине и считается вреден ли материал для человека. Одно но- стирол не выводится с организма человека. Т.е. он накапливается. А вот за год, за 5лет и т.д. накапливается его в организме уже опасное количество. Штукатурка не барьер для стирола. Мы лично отказались от этой идеи. Было еще куча отзывов- у одних знакомых наружный слой съели мыши, стало очень холодно. Но главная причина нашего отказа был именно стирол. Возможно мы не правы, но ради здоровья своей семьи лучше перестраховаться.