Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Умное управление многоконтурным отоплением

maia

Рекомендовані повідомлення

Приветствую!

 

есть у меня интересная задачка, нахожусь в поисках подходящего оборудования для управления.

 

суть задачи в следующем - есть ряд помещений, в которых установлены термостаты, радиаторы отопления и теплый пол (все водяное). на каждом контуре есть электро вентиль, то-есть я могу открывать и закрывать все избирательно релюхой.

 

регулировать нужно умно - сначала пол, не хватает - радиаторы. на базе какого оборудования можно сделать управление, при условии что термостатов 8 а контуров 20 :)

 

предварительные наметки есть на Zwave, но возможно кто-то уже сталкивался с подобным и может упростить мне немного жизнь :)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

это в раздел - отопление.

А вообще нетривиальные задачи - привлечение специалистов по отоплению (там ведь кроме умной части должны и исполнительные устройства быть)

тоесть это абсолютно комплексная задача с проектированием системы отопления, и ни как не иначе.

советую сразу привлекать специалиста по отоплению.

а датчики температуры у вас установлены? какие и где?

и не факт, что то что уже стоит будет выполнять поставленную задачу плавно регулировать отопление и температуру в комнатах..

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

в данном случае речи об исполнительных устройствах нет, и проектировать само отопление не нужно, оно уже есть в том виде в каком есть, увы. здесь есть просто набор контактов которые нужно замыкать по нужным событиям.

 

тоесть если грубо, какая из сувществующих систем на рынке умеет работать с 20 выключателями, и 8 датчиками температуры/управления и при этом не стоить как звездолет :)

 

можно отопление, заменить 20ю лампочками которые нужно уметь включать и выключать в зависимости от.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

спросите в ветке за отопление. вам ответят, и на счет проектирования и т.д.

иначе вы просто не получите того результата что хотите.

Чтото где то будет включаться, счелкать реле .. а толку? если оно не расчитано на такую работу.

Вам ктото расчеты такого "постепенно включаемого" отопления делал?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Приветствую!

 

есть у меня интересная задачка, нахожусь в поисках подходящего оборудования для управления.

 

суть задачи в следующем - есть ряд помещений, в которых установлены термостаты, радиаторы отопления и теплый пол (все водяное). на каждом контуре есть электро вентиль, то-есть я могу открывать и закрывать все избирательно релюхой.

 

регулировать нужно умно - сначала пол, не хватает - радиаторы. на базе какого оборудования можно сделать управление, при условии что термостатов 8 а контуров 20 :)

 

предварительные наметки есть на Zwave, но возможно кто-то уже сталкивался с подобным и может упростить мне немного жизнь :)

 

В цій задачі не зовсім зрозуміло як визначити що ТП "не хватает".

Якщо припустити що "не хватает" - це коли температура в приміщенні менша, скажімо на 2 градуси від цільової, то для цієї задачі достатньо звичайних термостатів, тільки на кожну зону потрібно буде їх два - один на ТП, другий на радіатори. На ТП ставите порог вмикання 22 градуси а на радіатори 20.

 

Однак в такому випадку коливання температури в приміщенні буде в межах десь 19-25. Що комфортними умовами не назвеш.

 

Якщо ускладнити задачу і визначити "не хватает" так:

- розрахункової теплової потужності ТП не вистачить для обігріву при теперішній зовнішній температурі, то тут потрібен контролер погодозалежної автоматики.

Однак такі контролери не вмикають радітори ступінчато - натомість вони контролюють температуру подачі теплоносія.

Незнаю чи є такі на двадцять контурів, та і чи треба Вам керувати незалежно усіма 20-ма?

Якщо всеж бажаєте вмикати радіатори як додаткове опалення до ТП, то можна ними керувати через термостати - по одному на зону.

В такому випадку всі радіатори можна "почепити" на один контур керований контролером, а ТП розподілити по інших.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Зверніть увагу на оце:www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=86478&page=2 .Дуже можливо що воно вам підійде з невеликим "доработингом", ну а INTERSO (толковий дядько) проконсультує про особливості даного прибору.Я саме його не крутив, але майстер-кіт виручає часто:beer:.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Зверніть увагу на оце:www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=86478&page=2 .............

за датчики температуры топикстартера спрашивал тоже не зря, посмотрите на схему. Потому что maia думает что проблема сама собой решится только умным контроллером, это совсем не так.

 

Добавлено через 1 минуту

можно отопление, заменить 20ю лампочками которые нужно уметь включать и выключать в зависимости от.

:no:

у вас разве электрическое отопление??

там немного иначе должно работать..

Змінено користувачем Diver
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

свободнопрограммированный котроллер н то ко-во входов и выходов которое требуется, програмиста ))) и спецо кто знает механизм работы отопления))) будет дороже чем искать готовое. Или сами осваивайте языки и контроллерЫ.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

контроллеры можно найти и будет работать, но путь следующий: проект, монтах системы и толко потом подключение спроектированных контроллеров с их логикой работы но не как не в обратном направлении, иначе это не обьект, а разработка в одном единсвенном варианте для клиента. Дорого...
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

умеет работать с 20 выключателями, и 8 датчиками температуры/управления и при этом не стоить как звездолет

Бютжет какой выделяется на контроллер?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Бютжет какой выделяется на контроллер?

там хотят наоборот услышать предложение.

Есть что предложить - предлагайте.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Есть что предложить - предлагайте.

Я ничего не хочу предлагать,пока не озвучат бюджет.Разработка тех условий,написание софта под контроллер ,отладка стоят денег.И это всё до изготовления блока управления.Поэтому сначала бюджет,потом решение-заниматься этим или нет.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я ничего не хочу предлагать,пока не озвучат бюджет.Разработка тех условий,написание софта под контроллер ,отладка стоят денег.И это всё до изготовления блока управления.Поэтому сначала бюджет,потом решение-заниматься этим или нет.

бюджет все давно озвучивают оним словом - "минимальны" .. :) что тут сказать.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

бюджет все давно озвучивают оним словом - "минимальны" .. что тут сказать.

так ото-ж.:beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

вот на что топикстартер вначале ориентировался.

zwaverussia.com/index.php?route=product/category&path=40

 

только все равно не совсем ясно - по какой схеме он их хотел подключать? где должны стоять реле а где сами термостаты.?? 8 термостатов и 20 контуров.. ? для меня загадка.

нарисовал бы схему - станет понятнее основное желание.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

8 термостатов и 20 контуров..

Не,ну мона конечно замутить по алгоритму рост температуры за единицу времени с добавлением мощностей при недостаточном росте кривой,но только датчики нада высокоточные.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Термореле terneo rk — термостат для котла с цифровым датчиком.

регулируемый гистерезис 1-30 °С

 

Добавлено через 2 минуты

..регулировать нужно умно - сначала пол, не хватает - радиаторы. на базе какого оборудования можно сделать управление, при условии что термостатов 8 а контуров 20

На базе низовых приборов - термостатов и сервоприводов на группу контуров.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Для управления ТП и радиаторами совместно в одном помещении

можно с помощью Terneo PRO, этот термостат имеет два датчика температуры,один выносной который меряет температуру пола и другой датчик встроен в сам програматор,который меряет температуру помещения.

?scode=81104435

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Приветствую!

 

есть у меня интересная задачка, нахожусь в поисках подходящего оборудования для управления.

 

суть задачи в следующем - есть ряд помещений, в которых установлены термостаты, радиаторы отопления и теплый пол (все водяное). на каждом контуре есть электро вентиль, то-есть я могу открывать и закрывать все избирательно релюхой.

 

регулировать нужно умно - сначала пол, не хватает - радиаторы. на базе какого оборудования можно сделать управление, при условии что термостатов 8 а контуров 20 :)

 

предварительные наметки есть на Zwave, но возможно кто-то уже сталкивался с подобным и может упростить мне немного жизнь :)

 

Без выезда на объект не реально что то внятное подсказать...

Выложите схему вашей системы от отопления для начала...:)

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

суть в следующем - как я и говорил - объект уже построен как есть, без моего участия. моя задача каким-либо образом добиться разумного и автоматического управления климатом в помещениях за вменяемые деньги.

 

котел есть, работает самостоятельно, им управлять не нужно. есть 4 контура отопления - один на все теплые полы, и три отдельных на радиаторы.

 

схема выгдялит так: www.dropbox.com/s/lq2hmc30og3k4a2/heating.png

 

тоесть есть шесть гребенок, с которых расходятся трубы на полы и радиаторы, на гребенках планируются электронно управляемые клапана, посредством которых и будет происходить управление отоплением.

 

я это вижу так (очень грубо приближенно) - считываем показания температуры, смотрим сколько в комнате, смотрим на сколько выставлен термостат, смотрим сколько на улице - в зависимости от этого - открываем или закрываем нужные группы клапанов на гребенках.

 

к сожалению у меня нет опыта работы с системами отопления, только опыт управления электронными устройствами :)

 

изначально планировался просто термостат который будет грубо включать выключать радиаторы по заданной температуре, что конечно дешево и сердито, но не совсем оптимально и правильно. хотя, вероятность что произойдет откат к такому варианту не исключена если не получится найти приемлимое по деньгам решение.

 

по бюджету - он не известен, известно что решение которое выкатили на основе KNX совершенно не приемлимо по сумме, есть желание изучить вопрос и найти решение дешевле и оптимальнее. назовите какая информация вам необходима, и сумму за которую Вы можете решить эту задачу - тогда можно уже что-то обсуждать.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

я это вижу так (очень грубо приближенно) - считываем показания температуры, смотрим сколько в комнате, смотрим на сколько выставлен термостат, смотрим сколько на улице - в зависимости от этого - открываем или закрываем нужные группы клапанов на гребенках.

А потом к вам в гости пришли 8 человек... и бегают из комнаты в комнату....

 

Немного не такой алгоритм.

 

Сначала - погодозависимость (на котёл) => программирование (время суток/день недели/отпуск) => локальный контроль => регулирование.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...