Piastr Опубліковано: 18 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2012 Господа с практическим опытом изготовления теплых полов, расскажите, влияет ли способ приготовления стяжки теплого пола на теплоотдачу? В чем суть проблемы. Нужно сделать стяжку водяного теплого пола. Сейчас делают полусухую машинную стяжку с очень хорошим качествои поверхности, за день 100 м2 быстро и чисто, очень нравится. Но, сама структура плиты стяжки выглядит несколько пористой, на газоблок похоже. Отсюда возникает подозрение, что теплопроводность и, соотв. теплопередача в такой стяжке будет хуже, чем в наливной из цемент-песок-гравиевой смеси. И контакт с трубами, наверное, похуже. Кстати, насколько плотно прилегает труба теплого пола к бетону стяжки? Или это не существенно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 18 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2012 Это несущественно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слободарий Опубліковано: 18 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2012 А может действительно, есть какая-то добавка, улучшающая теплопроводность плиты? Ведь есть же для грунтовых тепловых насосов какая-то специальная засыпка вокруг трубы, улучшающая теплообмен. Может кто ее держал в руках? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 19 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2012 А может действительно, есть какая-то добавка, улучшающая теплопроводность плиты? ......Может кто ее держал в руках? Есть, я держал.... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 19 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2012 Господа с практическим опытом изготовления ......... больше толщина стяжки влияет.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 19 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2012 больше толщина стяжки влияет.. На теплоотдачу? Уверены? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 19 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2012 На теплоотдачу? Уверены? Влияет....проверял в проэктных программах....Но оно не столь значительно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Piastr Опубліковано: 20 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 20 липня 2012 Влияет....проверял в проэктных программах....Но оно не столь значительно Я так понимаю, можно не заморачиваться и делать машинную полусухую стяжку? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bgt Опубліковано: 20 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2012 Я так понимаю, можно не заморачиваться и делать машинную полусухую стяжку? Да. Можно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 20 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2012 Я так понимаю, можно не заморачиваться и делать машинную полусухую стяжку? А бывает машинная "полумокрая"? Или если машинная, то только такая? У меня знакомый делал в одном доме машинную полусухую. Почему-то ему не понравилось. Поэтому на первом этаже сделал обычную "мокрую" ручную. НО... у него там типа плавающих полов - снизу 30мм базальтовой ваты. Так вот по ощущениям на полусухой заказчик чувствовал "прогибы" стяжки при ходьбе (дядька за 100 кг весом), а вот его жена (58 кг) ничего не ощущала... За что купил, за то и продаю. Тоже вот думаю, что у полусухой наверное плотность меньше и на плавающий пол она может и не пойдет... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegMR Опубліковано: 21 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2012 А бывает машинная "полумокрая"? Или если машинная, то только такая? Машинная стяжка бывает какая угодно. Полусухой раствор используется из-за ряда удобств при его укладке. У меня знакомый делал в одном доме машинную полусухую. Почему-то ему не понравилось. Поэтому на первом этаже сделал обычную "мокрую" ручную. НО... у него там типа плавающих полов - снизу 30мм базальтовой ваты. Так вот по ощущениям на полусухой заказчик чувствовал "прогибы" стяжки при ходьбе (дядька за 100 кг весом), а вот его жена (58 кг) ничего не ощущала... В случае с базальтовой ватой я не думаю, что проблема именно в полусухой стяжке. Скорее в ее высоте. Нам приходилось укладывать стяжку на базальтовый утеплитель, который не был предназначен для утепления пола (с достаточно низкой плотностью). При высоте стяжки 80 мм. и армировании ее сеткой 3ВР1 100*100 ни трещин ни прогибов не было. Тоже вот думаю, что у полусухой наверное плотность меньше и на плавающий пол она может и не пойдет... Для полусухой стяжки разделительный слой как раз желателен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
red baron Опубліковано: 21 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2012 Извеняюсь что влажу со свои колхозом, но вопрос по теме - а если в стяжку перед заливкой добавить базальтовой волокно(ссылка устарела) ??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 23 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2012 Машинная стяжка бывает какая угодно. Полусухой раствор используется из-за ряда удобств при его укладке. В случае с базальтовой ватой я не думаю, что проблема именно в полусухой стяжке. Скорее в ее высоте. Нам приходилось укладывать стяжку на базальтовый утеплитель, который не был предназначен для утепления пола (с достаточно низкой плотностью). При высоте стяжки 80 мм. и армировании ее сеткой 3ВР1 100*100 ни трещин ни прогибов не было. Для полусухой стяжки разделительный слой как раз желателен. Ну вот как вы дистанционно поставили правильный диагноз! Как я позже выянил, там были такие "баги" 1) Высота (толщина) стяжки 40-45мм 2) не были сделаны деформационные швы. В итоге в процессе ходьбы через некоторое время тяжка "лопнула" в двух местах, образовав сквозные щели... После этого стало заметно меньше "гула при ходьбе"... Вата базальтовая правильная - не менее 140 кг/м3 (30мм). Однако "во избежание" у себя буду делать все-таки "мокрую" с добавлением фибры и пластификаторов (и того и другого???). Высота стяжки будет 65мм... Надеюсь, что все будет ОК. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Piastr Опубліковано: 24 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 24 липня 2012 Однако "во избежание" у себя буду делать все-таки "мокрую" с добавлением фибры и пластификаторов (и того и другого???). Высота стяжки будет 65мм... Надеюсь, что все будет ОК. Вы думаете, у "мокрой" стяжки меньше шансов потрещать? Там, где больше воды - больше усадка и внутренние напряжения, наверное, больше?. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 10 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2012 Вы думаете, у "мокрой" стяжки меньше шансов потрещать? Там, где больше воды - больше усадка и внутренние напряжения, наверное, больше?. Опять все правильно... В среду закончили делать. Полусухая... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Piastr Опубліковано: 11 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2012 Опять все правильно... В среду закончили делать. Полусухая... Поздравляю. Понравилось? А ощущение продавливания при ходьбе первые дни действительно было. Потом прошло. Наверное, стяжка в объеме затвердела. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Полусухая... А какое приятное удовольствие ее долбить (ну если что), Вы себе не представляете, раз ударил и треть комнаты отлетело. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
atco Опубліковано: 28 червня 2016 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2016 Подниму тему. Какую стяжку сделал тс??? Самому актуально... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
atco Опубліковано: 9 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2016 Опять все правильно... В среду закончили делать. Полусухая... Как на практике оказалось?? Существенная разница с обычной стяжкой? Делали бы сейчас полусухая если бы был выбор? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ktulxy Опубліковано: 3 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2016 Все таки ответа так и не нашёл. Ухудшается ли теплоотдача в полусухой стяжке? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 3 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2016 Так ответ очень легко находится в таблицах с коэффициентами теплопроводности растворов.Я на форуме как то выкладывал циферки,можете порытся. Если уж очень коротко,то включите элементарную логику-при "мокром" методе приготовления раствора получается более плотная,тяжёлая, смесь.Соответственно коэффициент теплопередачи её больше.При "полусухом" методе смешение компонентов и подача раствора осуществляется с помощью воздуха,соответсвенно раствор очень сильно насышен воздухом и коэффициент теплопередачи там меньше.Хотя значения эти не критичны и оба варианты вполне рабочие. Ну и ещё один немаловажный фактор это марочная прочность стяжки,именно из-за сильного насыщения воздухом при машинном методе практически невозможно добится нормируемых СНиПом значений. Просто эти вопросы я очень плотно изучал несколько лет назад с целью приобретения пневмоподатчика для машинных стяжек,но по итогу так и продолжаю работать по классической технологии-качество и репутация для меня дороже сиюминутного зароботка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ktulxy Опубліковано: 3 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2016 Вот нашёл испитание полусухой на теплопроводность stroy.it/usefulinfo/screedusefullinfo/thermal-conductivity.html Ещё бы найти для сравнение тест обичной стяжки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serj2s Опубліковано: 3 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2016 Вот нашёл испитание полусухой на теплопроводность stroy.it/usefulinfo/screedusefullinfo/thermal-conductivity.html Ещё бы найти для сравнение тест обичной стяжки Так показатели из снипов и есть для обычной, так что получается что теплопроводность полусухой почти в 2 раза меньше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ktulxy Опубліковано: 3 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2016 В общем я так и представлял. Значит будем заливаться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз