нужен ли пояс под стропильную систему?

[TanyaM]

Помогите, пожалуйста, разобраться с необходимостью укреплять стены мансарды монолитным поясом. Стены дома в 1,5 кирпича, кровля планируется из цементно-песчаной черепицы (общий вес черепицы будет около 7,500 кг). Индивидуальный проект не предусматривает усиления стены поясом, но прораб рекомендует это сделать. После дополнительных консультаций проектант тоже сказал, что не помешает сделать дополнительное усиление в виде облегченного пояса в 15 см с минимальной арматурой.

 

Сейчас вопрос стоит таким образом - нужно ли все-таки делать полноценный монолитный пояс над мансардной стеной или ограничиться облегченным вариантом? И, по мнению экспертов - нужен ли он вообще? (конструкция крыши усилена прогонами и 2-мя стойками, над цокольным и первым этажом - монолитные пояса)

 

Заранее большое спасибо за совет.

Змінено 26 липня 2012 користувачем TanyaM

[OlegArh]

Помогите, пожалуйста, разобраться с необходимостью укреплять стены мансарды монолитным поясом. Стены дома в 1,5 кирпича, кровля планируется из цементно-песчаной черепицы (общий вес черепицы будет около 7,500 кг). Индивидуальный проект не предусматривает усиления стены поясом, но прораб рекомендует это сделать. После дополнительных консультаций проектант тоже сказал, что не помешает сделать дополнительное усиление в виде облегченного пояса в 15 см с минимальной арматурой.

 

Сейчас вопрос стоит таким образом - нужно ли все-таки делать полноценный монолитный пояс над мансардной стеной или ограничиться облегченным вариантом? И, по мнению экспертов - нужен ли он вообще? (конструкция крыши усилена прогонами и 2-мя стойками, над цокольным и первым этажом - монолитные пояса)

 

Заранее большое спасибо за совет.

И что это за проектант такой, что свое "детище" сдает на откуп прорабам...

Армопояс не нужен т.к. стена в 1,5 кирпича не развалится от кровли...Если кровлю сделает уже другой проектант (как выяснилось).

 

P.S. Своих услуг не предлагаю, а прорабу нужен доп. заработок в виде армопояса...

[Ромчик3]

Армопояс никогда не будет лишним !!! К нему и мауэрлат закрепить проще и понадёжнее. Я бы сделал!

[DALI]

Не имея планировки мансарды и фасадов, давать какие либо советы-рекомендации невозможно.

Будет проект, будет ясна схематика распределения нагрузок тогда и можно говорить о чём то.

[TanyaM]

Армопояс никогда не будет лишним !!! К нему и мауэрлат закрепить проще и понадёжнее. Я бы сделал!

 

а вы бы делали полноценный или облегченный вариант сантиметров 15?

 

Добавлено через 11 минут

И что это за проектант такой, что свое "детище" сдает на откуп прорабам...

Армопояс не нужен т.к. стена в 1,5 кирпича не развалится от кровли...Если кровлю сделает уже другой проектант (как выяснилось).

 

P.S. Своих услуг не предлагаю, а прорабу нужен доп. заработок в виде армопояса...

 

 

 

ну, проектант меня тоже очень удивил. проект сделали еще в прошлом году и теперь он говорит, что вроде бы (!) все рассчитал и пояс как бы (!) не нужен, но для верности он бы сделал. а если бы я не позвонила ему переспросить?? ну что ему теперь сделаешь?

 

я правильно вас поняла, что стена в 1,5 кирпича выдержит 8-тонную крышу без пояса? спасибо!

[Mentor]

Делать однозначно. Не ясна ваша стропилка - при малейшем подозрении на передачу распора на стены....в обчем в масштабах стройки -цена копеешная, степень надежности конструкции возрастает. Ни минуты бы не думал....

[Технолог]

Кашу маслом не испортишь!

[igron]

Мауэрлат просто положить на кирпич, и положить под градусом 7,5 тонн сверху только черепицы и еще дерева тонн 5, и просто спать я бы не смог, только если дом на продажу.

[TanyaM]

Мауэрлат просто положить на кирпич, и положить под градусом 7,5 тонн сверху только черепицы и еще дерева тонн 5, и просто спать я бы не смог, только если дом на продажу.

 

я как-то не совсем поняла вашу тираду. то есть имея пояс вы бы спали спокойно? или вы в принципе против натуральной черепицы?

 

пс. надеюсь, вы не строите домов на продажу )) если говорите, что на продажу спали бы спокойно.

[Mentor]

только если дом на продажу

тоже всегда коробило от такой фразы, которая якобы оправдывает любой бракодел, нарушение технологии или халатность.... Таких строителей "на продажу" надо прикапывать в териконы или притоплять в заброшеных шахтах...

[TanyaM]

Не имея планировки мансарды и фасадов, давать какие либо советы-рекомендации невозможно.

Будет проект, будет ясна схематика распределения нагрузок тогда и можно говорить о чём то.

 

может, глянете одним глазком на наш проект? )) мы уже решили немного отойти от него и все-таки поставить пояс 20 см. заранее спасибо большое!

[Миклуха Маклай]

Мауэрлат просто положить на кирпич, и положить под градусом 7,5 тонн сверху только черепицы и еще дерева тонн 5, и просто спать я бы не смог, только если дом на продажу.

 

не понимаю как люди строили дома до появления интернета...:D

[Елки-палки]

исходя из Ваших чертежей,армопояс не обязателен,и что значить облегчённый-так пыль в глаза пустить? Тем более мауэрлат сам по себе это уже как бы армопояс (распределит нагрузку на стену равномерно)+прогоны-весомый аргумент.;)

[Mentor]

Тем более мауэрлат сам по себе это уже как бы армопояс

Ой, не говорите ерундой, а то начитается еще кто....

[Елки-палки]

Ой, не говорите ерундой, а то начитается еще кто....

 

Так и я умею говорить.Не вижу аргумента.

[Миклуха Маклай]

Ой, не говорите ерундой, а то начитается еще кто....

 

ну ну ..поведайте нам различия между сковородкой и пательней:D

[Ruslan R]

...только если дом на продажу

 

Извеняюсь, может не по теме, но был недавно на одном объекте, не сдержался чтобы не сфоткать стропильную систему (специально для форума) :D Двое полутрезвых кровельщиков там встретил :D

Вот как выглядит дом на продажу (т.е. стропильная система) :D

Двухскатная крыша, ширина 10м, высота до конька 3м, длина стропилы 5,8м (но почему то коротковатая оказалась - смотрите на фото решение проблемы :D).

[lastandr]

исходя из Ваших чертежей,армопояс не обязателен,и что значить облегчённый-так пыль в глаза пустить? Тем более мауэрлат сам по себе это уже как бы армопояс (распределит нагрузку на стену равномерно)+прогоны-весомый аргумент.;)

Все верно,просто нужно надежно закрепить мауэрлат к стенам,а также не помешает армирование последних 4-5-ти рядов кладочной сеткой.

[wipe]

смотрите на фото решение проблемы

дааа, срощенные стропила и затяжка просто жуть.

[OlegArh]

дааа, срощенные стропила и затяжка просто жуть.

затяжки - да, а сращивание строп - без проблем на таком коротком участке.

[seyvalter]

нужен ли пояс под стропильную систему?

 

 

 

При цегляній кладці - НІ, просто проармувати кілька верхніх рядів цегли.

При газо- піно- блоках - ТАК, у всіх випадках.

[wertexan]

При цегляній кладці - НІ, просто проармувати кілька верхніх рядів цегли.

Не згоден. При цегляній кладці відповідь сильно залежить від фундаментів, грунтів і ризиків, на які згоден замовник. Тому або армопояс або нічого. Армувати цегляну кладку в даному випадку немає сенсу.

[lastandr]

Армувати цегляну кладку в даному випадку немає сенсу.

Кладка армируется здесь для надежного закрепления мауэрлатов

[seyvalter]

Не згоден. При цегляній кладці відповідь сильно залежить від фундаментів, грунтів і ризиків, на які згоден замовник. Тому або армопояс або нічого. Армувати цегляну кладку в даному випадку немає сенсу.

 

Мова йде про армопояс виключно ПІД МАУЕРЛАТ - а описані вами варіанти скоріше йдуть до армопоясів під перекриття та по верху фундаментів. Якщо криша двоскатна а будинок мансардний (тобто армопояси розірвані)-то ЯК армопояс під марлатом врятує від розтріскування?

Армопояси даються під мурлат по двох причинах: 1, для кріплення шпилькі. 2 - якщо дах важкий і великий а будинок з газоблока - завязують армопоясом щоб під снігом дах не розпер стіни (раз в житті довелось таке бачити - але довелось). Більше нідлячого

При цегляній кладці шпилька з успіхом запускається в армовану кладку, та і розірвати цегляну кладку важче ніж газоблок. Тому по цеглі він і непотрібен.

[Mentor]

Якщо криша двоскатна а будинок мансардний (тобто армопояси розірвані)

С какого перепугу их разрывать??? Армопояс идет и под фронтонной кладкой, образуя пространственную конструкцию. Иначе он и не армопояс вовсе. Беда в том, что вы (и не только, конечно) воспринимаете его как бетонный брусок для крепления шпильки.... "Правильные" армопояса при кладке из штучных блоков, устраивать нужно обязательно! Сейчас никто не строит полметровые стены, отказаться же от армопояса в стене в полтора кирпича - дурость чистой воды. Армирование последних рядов кладки - мертвому припарка, незначительно увеличивает прочность кладки, но ж/б пояс такая фитюлька никогда не заменит. Смысл дебатов непонятен: стоимость армопояса, в масштабах стройки - копейки, "сложность" возведения смешна. Наличие же оного пояса, на порядок улучшает работу конструкции в целом и на крепкий сон в частности