a1a1a1 Опубліковано: 2 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2012 Всем привет. Интересует у кого какой генератор для котла + для всего дома. Прочитал много, просмотрел много. Интересует в первую очередь обезпечение котла Viessmann Vitopend 100 turbo электроенергией в случае отключения..+ прибавить холодильник LG no frost. Смотрел сначала на маленькие генераторы, типа Фирман, Форте, Садко - до 1000 Вт (всредем номинал 650-750Вт) цена до 1000грн., но по отзывам в интернете у них бывает плавают ГЕРЦЫ (частота) вместо стабильных 50Гц - 52 , 53Гц. И не каждый котел запускается. Ну там может быть еще и синусоида.. Потом подумал может взять бензогенератор ФОРТЕ 2500 (номинал 2,2кВт) цена 2050грн., там типа уже движок 4 тактный и четкая частота + AVR (стабилизация мощности) -т.е. сам регулирует мощность когда идет нагрузка, ну и жрет бензина в 2 раза больше. И на него уже вешать = котел (насос 100Вт)+холодильник (300Вт - но пусковой х.е.з.) + пару лампочек (200Вт) + телевизор (200Вт - хотя можно и без него) Только вот как поступить, незнаю. И обращаюсь к форумчанам, может у кого-то есть генератор и котел работает от генератора? Отключения електроенергии не часто - но бывает. Генератор думаю взять на подстраховку. Смотрел на генераторы до 2,5кВт - соответсвенно Китай. ПЫСЫ. Имеется также насосная станция 1,1кВт Педроло - интересно ее потянет генератор Форте (номинальная мощность 2,2кВт)..? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 2 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2012 ПЫСЫ. Имеется также насосная станция 1,1кВт Педроло - интересно ее потянет генератор Форте (номинальная мощность 2,2кВт)..? Вряд ли. Соседу взял Elemax 3900 (номинал 2,8 кВт) - насос у него 800 Вт. В момент запуска генератор аж подвывает. Хорошая синусоида у инверторных Kipor, но для холодильника и пр. желательно брать 2 кВт. Для котла хватит и минимального - IG770 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bobrdobr Опубліковано: 3 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2012 Всем привет. Интересует у кого какой генератор для котла + для всего дома. Прочитал много, просмотрел много. Интересует в первую очередь обезпечение котла Viessmann Vitopend 100 turbo электроенергией в случае отключения..+ прибавить холодильник LG no frost. Смотрел сначала на маленькие генераторы, типа Фирман, Форте, Садко - до 1000 Вт (всредем номинал 650-750Вт) цена до 1000грн., но по отзывам в интернете у них бывает плавают ГЕРЦЫ (частота) вместо стабильных 50Гц - 52 , 53Гц. И не каждый котел запускается. Ну там может быть еще и синусоида.. Потом подумал может взять бензогенератор ФОРТЕ 2500 (номинал 2,2кВт) цена 2050грн., там типа уже движок 4 тактный и четкая частота + AVR (стабилизация мощности) -т.е. сам регулирует мощность когда идет нагрузка, ну и жрет бензина в 2 раза больше. И на него уже вешать = котел (насос 100Вт)+холодильник (300Вт - но пусковой х.е.з.) + пару лампочек (200Вт) + телевизор (200Вт - хотя можно и без него) Только вот как поступить, незнаю. И обращаюсь к форумчанам, может у кого-то есть генератор и котел работает от генератора? Отключения електроенергии не часто - но бывает. Генератор думаю взять на подстраховку. Смотрел на генераторы до 2,5кВт - соответсвенно Китай. ПЫСЫ. Имеется также насосная станция 1,1кВт Педроло - интересно ее потянет генератор Форте (номинальная мощность 2,2кВт)..? Постараюсь ответить расширенно: 1. Дело не только и не столько в частоте, которую выдает генератор, ибо она постоянная, поскольку стандартно генераторы выдают 3000 об/мин (бывают также 1500об/мин) для 50 Гц. В случае разрегулировки частоты (а такое бывае 1 раз на 500 генераторов) это легко регулируется. 2. Котлы не работают с генераторами по причине не правильного подключения. 90% пользователей подключают генераторы выключив общий автомат и вставляя вилку от генератора в розетку дома. Это НЕ ПРАВИЛЬНО!!! Поскольку, отключая вводной автомат, как правило, отключается городской "ноль", а котлу нужна жесткая привязка к фаза-ноль. Генераторы же (ЛЮБЫЕ) выдают не фазированный ток, а это значит, что "ноля" нет. Для того чтобы появился "ноль" - генератор нужно либо "занулить" на городской ноль (не разомкнутый вводным автоматом), либо заземлить на контур заземления (при этом это должен быть хороший контур, а не забитая в землю металлическая ржавая трубочка...) 3. Можно также использовать такие приборы как Алектрон, имеющие полную гальваническую развязку и т.д. ((ссылка устарела)) 4. 1000Вт-ного генератора Вам не хватит, поскольку пусковая мощность компрессоров начинается от 1500Вт и выше (а экономия энергии современных холодильников связана только лишь с хорошим утеплением их и, соответственно, более редким включением компрессоров для охлаждения) 5. AVR есть сегодня у всех щеточных генераторов. Если без насосной станции - Вам вполне хватит генератора 2,0 - 2,5кВт, а если с насосной, то лучше всего уже смотреть на 5кВт, поскольку все моторы (кроме моторов оборудованных устройством плавного пуска) имеют пусковую мощность, превосходящую номинальное потребление В 3-7 РАЗ!!! Вот такая арифметика И потом вот еще математика: генератор 1000 грн - ооочень грубо 20% наценка торгового предприятия - 10% наценка поставщика - 40% доставка и разтаможка = ориентировочно 432 грн/ курс 8,15 = 53 долл. А теперь вопрос: может ли хороший генератор с ДВС, с медной обмоткой альтернатора, с гарантийной и сервисной поддержкой и т.д. стоить 53 доллара? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alfa77 Опубліковано: 3 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2012 53$ или 2500$( Honda 5кВт) каждый выбирает сам! Ведь вероятность отключения эл.энергии/включения генератора у каждого разная. Если пару раз в год и на часок, то я думаю что продукт из поднебесной себя оправдает! А замораживать деньги и ждать когда любимое японское детище заработает......считаю нецелесообразным. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maksimus_lg Опубліковано: 3 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2012 у меня стоит Котел Vaillant и холодильник Whirpool. + лампочки, телевизор, беспроводной роутер и ноут. Все это работает от генератора "Енергомаш на 2.8 квт. Котел работает без всяких заземлений. Просто отрубаю пару вводных атоматов и запускаю гену. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bobrdobr Опубліковано: 3 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2012 53$ или 2500$( Honda 5кВт) каждый выбирает сам! Ведь вероятность отключения эл.энергии/включения генератора у каждого разная. Если пару раз в год и на часок, то я думаю что продукт из поднебесной себя оправдает! А замораживать деньги и ждать когда любимое японское детище заработает......считаю нецелесообразным. Согласен, однако, как показывает практика, именно в один из тех пару раз в год моментов, техника уровня 53 и не заведётся! Поэтому выбирать нужно нечто среднее. Добавлено через 3 минуты у меня стоит Котел Vaillant и холодильник Whirpool. + лампочки, телевизор, беспроводной роутер и ноут. Все это работает от генератора "Енергомаш на 2.8 квт. Котел работает без всяких заземлений. Просто отрубаю пару вводных атоматов и запускаю гену. Значит Ваш автомат вводной не размыкает входящий из города "ноль", но эта ситуация будет длится до тех пор, пока где-то на подходе, во время бури, не порвутся провода с "нолем", каким-нибудь упавшим деревом... У меня кстати тоже Vaillant - доволен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maksimus_lg Опубліковано: 3 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2012 я могу отключить провода от этих автоматов. Котел все равно будат работать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bobrdobr Опубліковано: 3 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2012 Котел все равно будат работать. Не исключаю, что есть котлы без фазной привязки, но основная масса... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 3 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2012 Не исключаю, что есть котлы без фазной привязки, но основная масса... А если у меня от автоматов дома провели кабель для генератора, то при отключении автоматов и включении генератора мой котел будет работать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bobrdobr Опубліковано: 3 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2012 А если у меня от автоматов дома провели кабель для генератора, то при отключении автоматов и включении генератора мой котел будет работать? Ну это смотря как подключили, главное, чтобы не отключался входящий "ноль". Т.е. его подключение должно быть до автоматов, а разрываться должна только фаза Добавлено через 1 минуту q-energy.prom.ua/company_faq 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
a1a1a1 Опубліковано: 3 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2012 да уж.. ??? На сколько я понял генератор подключается переноской "вилка-вилка", т.е. вводной автомат после счетчика - отключаем, и (уменя сразу есть розетка возле счетчика на улице) в эту розетку всовываем переноску от генератора, то енергия пойдет по всему дому (свет и розетки)??? Просто где-то читал, что переноску "вилка-вилка" нежелательно использовать.!!! А если использовать простую переноску - то это подпитается только то что поближе к переноске + надо будет делать переноску для Лампочки с патроном. (это мне напоминает когда отключали свет в конце 90-х, и кто был умнее брали камазовские аккумуляторы и проводками подключали автомобильные лампы и были гирлянды по комнатах). Наверное больше всего лучше взять гену помощнее. Пока остановился на ФОРТЕ 2500 (китай), или Садко (типа Словения). bobrdobr: Что можете посоветовать?? И как подключать?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 3 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2012 bobrdobr: Что можете посоветовать?? И как подключать?? Подключение через вилку-розетку будет работать до первой ошибки, после которой генератор попадет в руки уважаемого Dalet со сгоревшим альтернатором. Потому подключать лучше через переключатель сеть-0-генератор, т.е. перекидной рубильник. Посмотрите тему "Неавтоматическое переключение фаз" 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 3 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2012 Подключение через вилку-розетку будет работать до первой ошибки, после которой генератор попадет в руки уважаемого Dalet со сгоревшим альтернатором. Потому подключать лучше через переключатель сеть-0-генератор, т.е. перекидной рубильник. Посмотрите тему "Неавтоматическое переключение фаз" Спасибо. А то я уже устал обьяснять. Пуская палят, мне от этого только прибыль. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bobrdobr Опубліковано: 6 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2012 да уж.. ??? На сколько я понял генератор подключается переноской "вилка-вилка", т.е. вводной автомат после счетчика - отключаем, и (уменя сразу есть розетка возле счетчика на улице) в эту розетку всовываем переноску от генератора, то енергия пойдет по всему дому (свет и розетки)??? Просто где-то читал, что переноску "вилка-вилка" нежелательно использовать.!!! А если использовать простую переноску - то это подпитается только то что поближе к переноске + надо будет делать переноску для Лампочки с патроном. (это мне напоминает когда отключали свет в конце 90-х, и кто был умнее брали камазовские аккумуляторы и проводками подключали автомобильные лампы и были гирлянды по комнатах). Наверное больше всего лучше взять гену помощнее. Пока остановился на ФОРТЕ 2500 (китай), или Садко (типа Словения). bobrdobr: Что можете посоветовать?? И как подключать?? 1.Для подключения НЕОБХОДИМО испльзовать перекидной автомат с промежуточным выключением нагрузки т.е. 1-0-2. Абсолютно верно - "вилка-вилка" нельзя испльзовать, но если очень хочется, то можно))) дальше по тексту - до ошибки и в ремонт))) 2.Если использовать простую переноску... ну тут вообще не понятно. Какая лампочка с патроном? По переменному току потерь практически нет, поэтопу "подпитается" все что необходимо в пределах мощности генератора 3. "Гена" по-мощнее - это точно не Форте 2500! Ибо у него реальная мощность порядка 1,9кВт! По-мощнее - это 5 кВт. И да, Садко - это Китай, такой же как Форте... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 6 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2012 Подскажите, для того, чтобы запустить котел (газовый), морозильную камеру, холодильник и пару лампочек один раз в год, какую из марок и какой мощности гену лучше брать? Forte, Kipor или Firman? (не хочется на один раз в год вкладывать большие деньги) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 6 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2012 Forte, Kipor или Firman При таких вариантах-ответ никакой. 1 раз в год можно и при свечах посидеть 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 6 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2012 При таких вариантах-ответ никакой. 1 раз в год можно и при свечах посидеть А котел? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 6 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2012 А котел? На деле, генератор нужен. Никто не гарантирует, что отключения будут раз в год на три часа. Спасение утопающих... По мощности, на холодильник, морозилку, котел, свет, телевизор и компьютер надо хотя бы 2,5-3 кВт. Если бюджет позволяет, лучше взять что-то европейское - с ними дружат и котлы и бесперебойники. Хороший вариант - Geko 2801E-A_MHBA. Породистый немец, 2,5 кВт с идеальными характеристиками, 638 евро. Чуть хуже француз SDMO Phoenix 2500 - 3 кВт, 617 евро. Из бюджетных китайцев - Kipor KGE2500X - 2,2 кВт, $406 и Rotex RX2500 - 2,5 кВт $288. Но захочет ли с ними работать котел - неизвестно. Еще полезная вещь - бесперебойник. Если правильно подобран, сутки продержит котел от аккумулятора. Чтобы выбрать модель, надо знать тип котла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 6 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2012 Еще полезная вещь - бесперебойник. Если правильно подобран, сутки продержит котел от аккумулятора. Чтобы выбрать модель, надо знать тип котла. А если это лето и надо поддержать холодильник и морозилку? Т.е. из бюджетников лучше Кипор? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 6 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2012 А если это лето и надо поддержать холодильник и морозилку? Т.е. из бюджетников лучше Кипор? Бесперебойник - не вместо, а вместе. Чтобы не шуметь ночью и не накручивать лишние моточасы днем. Достаточно утром и вечером подзарядить аккумуляторы и дать холодильникам-морозилкам войти в режим. Летом бесперебойник - разве что для светодиодных ночных подсветок. Зимой на нем вся ответственность за отопление. Кроме того, он-лайновый бесперебойник - идеальная защита для котла. Он убирает любые броски входной сети, а если это ему уже не под силу - молча переходит на аккумулятор Kipor или Rotex - большой разницы нет. Считается, что Kipor чуть надежнее и именитее, насколько это вообще применимо к китайцам. Импортер один, сервис одинаковый. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexw5576 Опубліковано: 7 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2012 Но захочет ли с ними работать котел - неизвестно. А если будет бесперебойник на котел, то такого вопроса не будет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 7 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2012 А если будет бесперебойник на котел, то такого вопроса не будет? Нет, поскольку котел будет питать безперебойник, а не генератор. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 7 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2012 А если будет бесперебойник на котел, то такого вопроса не будет?Soyka права - ИБП топологии он-лайн (это важно!) способен подружить китайский генератор с котлом. Приборы такого типа вначале выпрямляют входное напряжение, затем сами формируют синусоиду нужной формы, частоты и амплитуды. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igndv Опубліковано: 7 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2012 ИБП топологии он-лайн (это важно!) способен подружить китайский генератор с котлом. А если ИБП не он-лайн, а лайн-интерактив с правильной синусоидой - подружит? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
petrycho Опубліковано: 7 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2012 А если ИБП не он-лайн, а лайн-интерактив с правильной синусоидой - подружит? Очень маловероятно чтобы не on-line бесперебойник смог согласовать котёл с генератором. Более того, он может создать иллюзию работы – например, может сам не видеть генератор, а котёл будет работать от него разряжая аккумулятор. Подружить котёл и генератор помогает так же (ссылка устарела) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз