w000000w Опубліковано: 6 листопада 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2008 Поясняйте , поясняйте , я не боюсь ... Что значит критику "всего и везде" , я критикую только те кто пытаются втюхать непонятно что , обычно сопровождая ценой непонятно за что . Кто из вас прав - вы который говорит что готовый дом 500-550 или каркасник который говорит что это бред , и цена не меньше 1500 ? Ну нормально человеку объяснили что каркасный дом укомплектован всем до мебели и альпийской горки во дворе! у меня же совецкий ключ. Включите думалку Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 6 листопада 2008 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2008 Ну нормально человеку объяснили что каркасный дом укомплектован всем до мебели и альпийской горки во дворе! у меня же совецкий ключ. Включите думалку Какую думалку ? Или я не знаю сколько стоит этот "комплект" , вы давно в магазинах были ? Все что он предлагает "фаршем" стоит оптом 10-15К , и 15 - это максимум , ланшафтный дизайн на 6 соток , вернее благоустройство , это бригада студентов на 3 дня . Вы пытаетесь этим объяснить разницу в 100-120 тыс долл ???? Уж не знаю у кого думалка запала . Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
w000000w Опубліковано: 6 листопада 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2008 Какую думалку ? Или я не знаю сколько стоит этот "комплект" , вы давно в магазинах были ? Все что он предлагает "фаршем" стоит оптом 10-15К , и 15 - это максимум , ланшафтный дизайн на 6 соток , вернее благоустройство , это бригада студентов на 3 дня . Вы пытаетесь этим объяснить разницу в 100-120 тыс долл ???? Уж не знаю у кого думалка запала . Вот вот, потому некоторые и живут как свиньи... все на халяву стараются сообразить... а я считаю что жмоты два раза тратят! Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 6 листопада 2008 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2008 Вот вот, потому некоторые и живут как свиньи... все на халяву стараются сообразить... а я считаю что жмоты два раза тратят! Знаешь как человек называется который платит двойную-тройную плату потому что ему это впихнули ругая жлобов ? ЛОХ . Вообще странная фраза о свиньях , можно поинтерисоваться каковы доходы строителя с 20 летним стажем и в каком доме он сам живет ? Ну чтоб понять как свинья или нет ? Можете не отвечать если слишком личное . Запомни мил человек - свои деньги нужно зарабоать а не развести лохов на тройную оплату за пенопласт . Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
w000000w Опубліковано: 6 листопада 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2008 Знаешь как человек называется который платит двойную-тройную плату потому что ему это впихнули ругая жлобов ? ЛОХ . Вообще странная фраза о свиньях , можно поинтерисоваться каковы доходы строителя с 20 летним стажем и в каком доме он сам живет ? Ну чтоб понять как свинья или нет ? Можете не отвечать если слишком личное . Запомни мил человек - свои деньги нужно зарабоать а не развести лохов на тройную оплату за пенопласт . отвечаю только на вопросы по теме Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Prok11 Опубліковано: 11 листопада 2008 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2008 отвечаю только на вопросы по теме Давно пора Еле тему дочитал...:D У alyak по-моему задача на форуме со всеми спорить, что-то доказывать или человеку поговорить не с кем... По теме к w000000w: Вы строите дома под "ключ" (внутренняя отделка и т.д.), можете просчитать смету проекта, сколько стоит??? Можно в личку... Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
w000000w Опубліковано: 11 листопада 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2008 Давно пора Еле тему дочитал...:D У alyak по-моему задача на форуме со всеми спорить, что-то доказывать или человеку поговорить не с кем... По теме к w000000w: Вы строите дома под "ключ" (внутренняя отделка и т.д.), можете просчитать смету проекта, сколько стоит??? Можно в личку... высылайте проект на w000000w@rambler.ru либо звоните 8067 4049560 Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
w000000w Опубліковано: 13 листопада 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2008 выкладываю фото для ознакомления Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
w000000w Опубліковано: 13 листопада 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2008 еще фото по монтажу Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gitan Опубліковано: 13 листопада 2008 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2008 Выглядит красиво. Вот только смущают гидроудары бетона при сбрасывании бетона в стену с высоты 4-5м. И заполниться ли полностью стена при такой высоте? Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
w000000w Опубліковано: 13 листопада 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2008 Выглядит красиво. Вот только смущают гидроудары бетона при сбрасывании бетона в стену с высоты 4-5м. И заполниться ли полностью стена при такой высоте? Конструкция расчитана с учетом возникновения таких нагрузок,25 шайб на 1 м 2, да и пенопласт используется ппс-35 (реальный), что обеспечивает хорошую жосткость конструкции. Насчет заполнения - если использовать бетон с наполнителем фракции до 40 мм проблем не возникает, хотя можно спокойно пользоватся и пальцевым вибратором. Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 13 листопада 2008 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2008 еще фото по монтажу Ржу НИМАГУ!!!!!:D: Гипсокартон, ограждающие конструкции крепятся к пенопропиленовым гайкам !!!!! каждая выдерживает 42 кг, их на 1 м. квд. 25 шт ( ну писал же)- ето и есть основное преймушество _- пенопласт в нашей конструкции не является несущим !!!!! - Вот вам и удешевление, безопасность, и прогресивноть конструкции!!!!!!!! Нда....прогрессивность..... Фотки порадовали, чес слово. Этими свитлынами Вы только укрепили понимающий народ в несостоятельности данной технологии для приватного застройщика( читай самостройщика...) На комерческой основе, при наличии спецбригады УХ и комплекта всех этих распорок, затяжек, шпилек и транспорта для их транспортировки....в принципе ничего против не имею. Технологично. Правда действительно смущает заливка - в ручную не пойдет а насосом...... дорого. В общем особых плюсов и прогрессивности нет! Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
w000000w Опубліковано: 13 листопада 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2008 Ржу НИМАГУ!!!!!:D: Гипсокартон, ограждающие конструкции крепятся к пенопропиленовым гайкам !!!!! каждая выдерживает 42 кг, их на 1 м. квд. 25 шт ( ну писал же)- ето и есть основное преймушество _- пенопласт в нашей конструкции не является несущим !!!!! - Вот вам и удешевление, безопасность, и прогресивноть конструкции!!!!!!!! Нда....прогрессивность..... Фотки порадовали, чес слово. Этими свитлынами Вы только укрепили понимающий народ в несостоятельности данной технологии для приватного застройщика( читай самостройщика...) На комерческой основе, при наличии спецбригады УХ и комплекта всех этих распорок, затяжек, шпилек и транспорта для их транспортировки....в принципе ничего против не имею. Технологично. Правда действительно смущает заливка - в ручную не пойдет а насосом...... дорого. В общем особых плюсов и прогрессивности нет! Насчет насоса- половину того что построено залито вручную, да труд адский, но все получилось неплохо. насчет самому- елементарно, если руки растут с того места откуда положено... Интересно зачем я выложил фото? а начет монтажа панели можна монтировать и горизонтально, заливать нужно будет только 1 м Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
w000000w Опубліковано: 13 листопада 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2008 Подскажите,толщина пенаполистирола может менятся?просто не вижу размеров одной "плиты"может был не внимательный.Написанно много.... на сегодняшний день разработаны 2 варианта толщины внешнего пенопласта - 50 мм и 100 мм Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ali Опубліковано: 13 листопада 2008 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2008 Насчет насоса- половину того что построено залито вручную, да труд адский, но все получилось неплохо. насчет самому- елементарно, если руки растут с того места откуда положено... Интересно зачем я выложил фото? а начет монтажа панели можна монтировать и горизонтально, заливать нужно будет только 1 м на счет панелей разобрались - они в два раза дороже плюс пявдяются еще доп. устройства: "у" образные вставки (кстати насколько они нужны, и скоко стоят?), подпорки (ну это возможно есть набольшинстве строек), торцевые стяжки (я так понимаю в проемах можно было обойтись закладными, а вот на углах - трабл), "стяжки межпанельные"(и снова "почем"?), спец арматура (на скоко дороже?) а так, присоединяюсь к вышеизложеному - по технологичности выглядит на уровне довольно высоком делать самому както боязно... привлекательность термоблоков в том что их сложить может каждый - они сами себя держат т.к. идет перевзка по типу кирпичной кладки плюс пазогребневые замки на стоко ровно - на скоко руки правильно растут а тут куча технологии без которой все просто рассыпиться и я опосаюсь шо натворю делов еще больше чем с термоблоками... Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
w000000w Опубліковано: 13 листопада 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2008 на счет панелей разобрались - они в два раза дороже плюс пявдяются еще доп. устройства: "у" образные вставки (кстати насколько они нужны, и скоко стоят?), подпорки (ну это возможно есть набольшинстве строек), торцевые стяжки (я так понимаю в проемах можно было обойтись закладными, а вот на углах - трабл), "стяжки межпанельные"(и снова "почем"?), спец арматура (на скоко дороже?) а так, присоединяюсь к вышеизложеному - по технологичности выглядит на уровне довольно высоком делать самому както боязно... привлекательность термоблоков в том что их сложить может каждый - они сами себя держат т.к. идет перевзка по типу кирпичной кладки плюс пазогребневые замки на стоко ровно - на скоко руки правильно растут а тут куча технологии без которой все просто рассыпиться и я опосаюсь шо натворю делов еще больше чем с термоблоками... Ребята! Для того чтобы пострить землянку, нужна только саперная лопатка ...... Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
w000000w Опубліковано: 13 листопада 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2008 Все очень просто Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 13 листопада 2008 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2008 Нда....прогрессивность..... Фотки порадовали, чес слово. Этими свитлынами Вы только укрепили понимающий народ в несостоятельности данной технологии для приватного застройщика( читай самостройщика...) А цена за пенопласт ?? Этож вообще п..ц . Если обычными листами вы купите по 40 , в термоблоках по 80 , а у этих товарищей по 240 (!) ... Купите яблоки по 50 гривен килограм , они с мадагаскара , хорошие ... Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
w000000w Опубліковано: 13 листопада 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2008 А цена за пенопласт ?? Этож вообще п..ц . Если обычными листами вы купите по 40 , в термоблоках по 80 , а у этих товарищей по 240 (!) ... Купите яблоки по 50 гривен килограм , они с мадагаскара , хорошие ... Слишь иди лесом. прочитай ДБН по пенопласту в строительстве а потом рот открывай !!! Да и с размерами у тебя не все хорошо.... Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 13 листопада 2008 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2008 Ребята! Для того чтобы пострить землянку, нужна только саперная лопатка ...... Бредите .... вы не конкурентны, даже с кирпичем ! Конкурентность определяется - ценой , практичностью , минимальным набором инвестиций в инструмент . Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 13 листопада 2008 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2008 Слишь иди лесом. прочитай ДБН по пенопласту в строительстве а потом рот открывай !!! О чем сэр тут толочит , я забыл , у вас ЧЕСТНЫЙ 35й , а я дал цену на НЕЧЕСТНЫЙ .... А по большому счету правильно использовать XPS. Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
w000000w Опубліковано: 13 листопада 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2008 О чем сэр тут толочит , я забыл , у вас ЧЕСТНЫЙ 35й , а я дал цену на НЕЧЕСТНЫЙ .... А по большому счету правильно использовать XPS. Да на територии нашей любимой страны нашлись только 2 производителя которые выпускают то что написано в ГОСТ. остальные просто считают всех за лохов!!!!!! вес пенополистирола должен соответствовать марке - а у нас ппс15 - ето 10, ппс 25 - ето 12-14, ппс 35- ето 22-23, ппс 50 - 30. В Киеве ни один производитель не производит выше 22. Чем выше марка пенополистирола тем выше теплоизоляционные свойства. Вы покупаете вроди дешево но и реального утепления не получаете, кроме того чем ниже марка тем короче срок службы такого утеплителя. А блоки термодома - ето особый разговор, если он отвечает ДБН то цена будет не меньше 45 грн за шт. Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 13 листопада 2008 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2008 Да на територии нашей любимой страны нашлись только 2 производителя которые выпускают то что написано в ГОСТ. остальные просто считают всех за лохов!!!!!! вес пенополистирола должен соответствовать марке - а у нас ппс15 - ето 10, ппс 25 - ето 12-14, ппс 35- ето 22-23, ппс 50 - 30. В Киеве ни один производитель не производит выше 22. Вы покупаете вроди дешево но и реального утепления не получаете, кроме того чем ниже марка тем короче срок службы такого утеплителя. А блоки термодома - ето особый разговор, если он отвечает ДБН то цена будет не меньше 45 грн за шт. Вы думаете что я не знаю что выпускают наши производства ???? Про 45 гривен - это ГУНДЕШЬ ничем не подкрепленный . Тут есть производители пенополитирола , и если вы им шепнете - я беру много , но мне нужно плотнее , настоящий 35й , то на 1м блоке - это 4-5 гривен . А например валькирия выпускает с плотностью 29 с небольшим (честных ) и у них дороже чем 20 гривен но дешевле чем 30 . За 45 можно сделать бы из XPS если бы это было бы технологически возможно ( он идет только листами ) Чем выше марка пенополистирола тем выше теплоизоляционные свойства. А это наверное сказано от великого ума и 20 летнего опыта в строительства . Чтоб лохам по ушам поездить . Чем плотнее пенопласт тем НИЖЕ его теплоизоляционные свойства , потому что утепляет ВОЗДУХ а не полимерная масса . Но разница настолько незначительна что нивелируется потерей изоляционных свойств при наборе воды . Другое дело что он прочнее и долговечнее , но никак не теплее Ну и совсем не стоит 240 гривен даже самый самый самый дорогой 50й . И даже 100 не стоит . Может тут поездить по ушам и доказать что пенополистирол разлогается в сильноядовитый стирол и этот процесс начинается уже при 30 градусах ? Вы не боитесь людям яд поставлять в дома ? А остаточное содержание стирола до 1 % , это вообще ж можно слона убить ! Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
w000000w Опубліковано: 13 листопада 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2008 Вы думаете что я не знаю что выпускают наши производства ???? Про 45 гривен - это ГУНДЕШЬ ничем не подкрепленный . Тут есть производители пенополитирола , и если вы им шепнете - я беру много , но мне нужно плотнее , настоящий 35й , то на 1м блоке - это 4-5 гривен . А например валькирия выпускает с плотностью 29 с небольшим (честных ) и у них дороже чем 20 гривен но дешевле чем 30 . За 45 можно сделать бы из XPS если бы это было бы технологически возможно ( он идет только листами ) А это наверное сказано от великого ума и 20 летнего опыта в строительства . Чтоб лохам по ушам поездить . Чем плотнее пенопласт тем НИЖЕ его теплоизоляционные свойства , потому что утепляет ВОЗДУХ а не полимерная масса . Но разница настолько незначительна что нивелируется потерей изоляционных свойств при наборе воды . Другое дело что он прочнее и долговечнее , но никак не теплее Ну и совсем не стоит 240 гривен даже самый самый самый дорогой 50й . И даже 100 не стоит . Может тут поездить по ушам и доказать что пенополистирол разлогается в сильноядовитый стирол и этот процесс начинается уже при 30 градусах ? Вы не боитесь людям яд поставлять в дома ? А остаточное содержание стирола до 1 % , это вообще ж можно слона убить ! Слишал звон да незнаешь где он. Чем плотнее пенополистирол тем выше теплоизоляционные свойства, и меньше поглощение воды. Если брать стоимость сырья для производства 35 пенополистирола (басф) и выдержать 35 кг на 1 м3 то собестоимость привысит 700 грн. Кто то купит? Насчет цены 240- ето не только пенопласт но и каркас и крепленние. Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 13 листопада 2008 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2008 Насчет насоса- половину того что построено залито вручную, да труд адский, но все получилось неплохо. насчет самому- елементарно, если руки растут с того места откуда положено... Так без насоса, даже если руки правильно стоят - и помереть можно от тяжкого труда. Цитата Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення