Отделка стен термодома изнутри ГКЛ.

[ФОН]

Плюс теплоемкость бетонных стен на два порядка выше, чем у пенополистирола.

При внутрішньому ППСі ця теплоємкість майже непрацю,по тій причині шо ППС як теплоізолятор обмежує для бетону накопичити тепла. якщо внутрішній шар зняти це вже неможна назвати термодомом.

[Alexander Pryakha]

вообще тут забавная дискуссия вырисовывается - главные спорщики - люди которые никогда не жили в термодоме , не владели , и видили лишь из далека , рассуждая на тему о том как могло бы быть если бы оно было бы .....

Все верно, и причем, спорить с этим контингентом бесполезно

[Alexander Pryakha]

При внутрішньому ППСі ця теплоємкість майже непрацю,по тій причині шо ППС як теплоізолятор обмежує для бетону накопичити тепла. якщо внутрішній шар зняти це вже неможна назвати термодомом.

Дядьку

Тут в цій темі..

- оце я вам відповідав.

а Ви,як -отой баран -все талдичіте і талдичіте...

кажу за себе - в моєму термобудинку -теплоємність стін - єстъ!

 

Если открыть форточку зимой, все тепло не выветрится из комнаты за 5 минут, бетон останется теплым.

Не говоря уже про экологию.

Все таки пенополистирол - это вредная химия.

 

За экологию тут почитайте

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=30937

 

 

(ссылка на изображение устарела)

[ФОН]

в моєму термобудинку -теплоємність стін - єстъ!

Якшо біль точніше то не стіни вам дають теплоємкість а перекриття та підлога а стіни які ізольовані дають мізерну теплоємкість .Згідно прорахунку ваші стіни відносяться до малотеплоємких.

[knowing]

За экологию тут почитайте

лучше здесь plastapak.ub.ua/ua/

[Seymur]

При внутрішньому ППСі ця теплоємкість майже непрацю,по тій причині шо ППС як теплоізолятор обмежує для бетону накопичити тепла. якщо внутрішній шар зняти це вже неможна назвати термодомом.

 

Теплоемкость работает ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Или вы хотите сказать, что при +20 теплоемкость есть, а при +3 харакитеристики бетона резко меняются на обратные?

Да, ППС ограничивает накопление бетоном тепла. Но, тем не менее, именно за счет своей теплоемкости бетон будет держать эти +3 достаточно долго.

[sokol-bmw]

незнаю что вы скажите

хочу снаружми свой термоблок фасадной плиткой с утеплителем

заделать (полифасад,роки и пр.)!

надеюсь будет то что нужно

[biz-kiev]

Дядьку

 

 

За экологию тут почитайте

дядьку, вы в какой стране живете? вы уверены в том что ваш материал да и весь ппс, который продают соответствует ГОСТу или хотя бы ТУ? что анализ в вашей хате будет соответствовать анализам в теме в которой невозможно давать ответы? проведите маленькие эксперименты - возьмите ваш материал, положите в 3х литровые банки, закройте, поставьте одну в температурный режим 35грд, вторую на батарею, пусть постоят месяцок... потом сделайте анализ, только не расстраивайтесь сильно... ИМХО мне хватило пару статей, к примеру professionali.ru/Soobschestva/chastnoe_domostroenie/penopolistirol_opasen_dlya_zhizni/#topic чтобы навсегда решить из чего я точно не буду строить себе и своим детям

[alyak]

дядьку, вы в какой стране живете? вы уверены в том что ваш материал да и весь ппс, который продают соответствует ГОСТу или хотя бы ТУ? что анализ в вашей хате будет соответствовать анализам в теме в которой невозможно давать ответы? проведите маленькие эксперименты - возьмите ваш материал, положите в 3х литровые банки, закройте, поставьте одну в температурный режим 35грд, вторую на батарею, пусть постоят месяцок... потом сделайте анализ, только не расстраивайтесь сильно... ИМХО мне хватило пару статей, к примеру professionali.ru/Soobschestva/chastnoe_domostroenie/penopolistirol_opasen_dlya_zhizni/#topic чтобы навсегда решить из чего я точно не буду строить себе и своим детям

 

Хорошая статья , но как вы с ней задолбали граждане . В инете есть 3 ( ТРИ ) человека которые пишут подобные статьи . Один из них "академик РАЕН Мальцев" ....

 

Вы читаете , ну хотя бы проверяли бы кто такой мальцев , чем он занимается , а главное что такое РАЕН !

 

Это самозванец , который занимается производством "экологически чистых" убивателей микробов для ДЕРЕВЯННЫХ домов , и прямо заинтерисован чтоб люди не строили каменные . Один из способов - критиковать утеплители .

 

Далее , а что такое РАЕН , это то заведение где люди которые не могут получить высшее образование ( гадалки , знахари ) получают звания академиков , нужно только внести небольшую долю деньгами.

 

Это неоднократно рассматривалось на форуме . Но с упорством обезьян вновь прибывшие цитируют его статьи . Именно поэтому мы скинулись и провели реальные замеры вызвав СЭС . Читайте по ссылке выше .

 

Тема вообще-то об другом . Хотите пообсирать пенопласт , создайте тему , но учтите что уровень подготовки спорящих окажеться куда выше "академика РАЕН" и цитировать его заказные статьи будет мало ...

 

Добавлено через 16 минут

проведите маленькие эксперименты - возьмите ваш материал, положите в 3х литровые банки, закройте, поставьте одну в температурный режим 35грд, вторую на батарею, пусть постоят месяцок... потом сделайте анализ, только не расстраивайтесь сильно...

 

А что будет ? ну результаты опыта ? Я проведу .

 

мне говорили что пенопласт за 8 лет убивается насмерть , достал из стены 20 летний пенопласт - сфотографировал , счас валяется на балконе . Мне говорили что нет пацан ты не прав , ты брось его на дождь и снег , бросил , 5 лет на участке валялся , верхний слой стал мягким , потерял миллиметр может быть , но это естественно - ультрафиалета боиться пенопласт . Но мне обещали - полностью будет убит . Мальцев обещает за 2 года .

 

Все намного сложнее , химия процессов там другая . Прикол в том что да , деструкция пенопласта начинается свыше 30 градусов , но а что такое стирол ? Стирол это крайне активное вещество которое при взаимодействии с парами воздуха опять оседает . А так как влага пристутствет всегда , то речь идет только о разрушении структуры пенопласта . И то в таких объемах что это будет длиться ну лет 500 .... ( ваш 1 месяц - смешон ) Именно поэтому на сегодня в конструкциях ни одна лаболатория стирола не выявила в объеме перевышающем точность самой лаболатории.

 

Основные загрязнители стиролом чтоб вы знали - ковры и курево . Курите ? Курите больше !

 

А знаете что с каждой мебелиной вы приносите домой фенолы ?

 

А знаете что будет если вы не тот тип ОСБ купите и положите под пол ? Вы получите химическую бомбу .

 

Вообщем стройте из экологически чистых материалов ... ну если хоть один такой найдете . Главное чтоб ваша душа была спокойна , чтоб вы считали экологически чистым ...

[biz-kiev]

Хорошая статья , но как вы с ней задолбали граждане . В инете есть 3 ( ТРИ ) человека которые пишут подобные статьи . Один из них "академик РАЕН Мальцев" ....

 

Вы читаете , ну хотя бы проверяли бы кто такой мальцев , чем он занимается , а главное что такое РАЕН !

 

Это самозванец , который занимается производством "экологически чистых" убивателей микробов для ДЕРЕВЯННЫХ домов , и прямо заинтерисован чтоб люди не строили каменные . Один из способов - критиковать утеплители .

 

 

Вообщем стройте из экологически чистых материалов ... ну если хоть один такой найдете . Главное чтоб ваша душа была спокойна , чтоб вы считали экологически чистым ...

наша песня хороша , все начнем сначала )

не один материал в тч и осп и тд не вызывает столько дискусий, почему Мальцев тогда не прет против кирпича, ГБ, керамики и тд? ведь это по вашим словам основные его конкуренты, а не ППС... где логика? из чего строить дом себе я уже знаю, а вам с вашими предположениями жить и ждать АВОСЬ)

 

Добавлено через 9 минут

 

но учтите что уровень подготовки спорящих окажеться куда выше "академика РАЕН" и цитировать его заказные статьи будет мало ...

 

...

 

не льстите себе, тему открывать нету смысла, ибо именно с упорством обезьян отстаивают свои решения те, кто уже построил(ся) из ППС, и обратной дороги кроме продажи нет...

для собственного спокойствия стукните в гугле " старение пенополистерола. испарение, влияние " и тд, там куча фамилий различных ученых вылазит, или все они заинтересованы?

 

по поводу анализа в СЭС на "современном" оборудовании вы в ЧУДО верите?

[alyak]

наша песня хороша , все начнем сначала )

не один материал в тч и осп и тд не вызывает столько дискусий, почему Мальцев тогда не прет против кирпича, ГБ, керамики и тд?

 

потому что в этом случае будет понятно что он дурак , ему прийдется попереть против устоев принятых в обществе . А так статьи пользуются популярностью . Я еще раз повторюсь - есть всего 3 таких автора . Каждый из них чем-то занимается . Мы даже живьем одного имели на форуме , но после того как он остался непонятым - свалил удалив все посты ... ну там были ляпы например в запятых , он почти доказал что утеплять дом не имеет смысла ... на вентиляцию у него уходило в несколько раз больше .

 

Удачи в строительстве . Надеюсь что разберетесь с материалами и конструкциями , а не будете травить своих детей по наивности .

 

Добавлено через 4 минуты

для собственного спокойствия стукните в гугле " старение пенополистерола. испарение, влияние " и тд, там куча фамилий различных ученых вылазит, или все они заинтересованы?

 

по поводу анализа в СЭС на "современном" оборудовании вы в ЧУДО верите?

 

1. Так что со старением ? Проясните ? Главная проблема пенополистирола что он не разлагается в течении 1000 лет . Его нужно утилизировать . Еще раз , я достал 20 летний , лежит на балконе . Ноль на массу .

 

2. А другого чуда нет . Только слова . Ну есть еще данные по измерениям от лаболатории basf , но вы ж скажите пенопласт у нас иной ....

 

Как вы думаете если пенопласт так вреден , то на производствах его производящем какие средства защиты должны быть ? Или там мрут как мухи ? Во сколько раз концентрация на производстве выше чем в доме .....

 

Еще раз - стройте . Стройте из полезных материалов .

[biz-kiev]

. Я еще раз повторюсь - есть всего 3 таких автора .

Удачи в строительстве . Надеюсь что разберетесь с материалами и конструкциями , а не будете травить своих детей по наивности .

 

спасибо. я не противник ппс, чесно, но мои ИМХО сформировано на основании плюсов/минусов в доступных и научных средствах, не один час потратил в свое время чтобы разобраться...

я ППС торгую, и за год торговли только один покупатель попросил привезти ему гостовский качественный ппс, всех остальных интересовала только цена ... так вот! а продали немало(

 

в заключение привиду цитату из одной статьи, вы ее наверное тоже читали, это то про что я хочу вам сказать " не бывает одинаковых материалов, все зависит от аппетита производителя" и результат анализа вашего материала может коренным образом отличаться от анализов в соседнем доме.. и сама цитата:

"Правильно делают трезвомыслящие специалисты, призывающие не лить грязь друг на друга, а изучать и совершенствовать любые новые строительные технологии и материалы, не придумывать «страшилки».

И надо не ставить вопрос о запрещении пенополистирола в целом. Вернее, нужно запретить применение в строительстве ППС из полистиро-лов без добавок антипиренов и ППС, изготовляемого на оборудовании, с нарушением технологии и не обеспечивающего качества его по спеканию гранул, равномерности плотности по всему изделию, нормативов по паро-проницаемости, влагопоглощению и миграции стирола в воздушную среду. Необходимо обеспечить строгий входной контроль качества ППС в строительном производстве, как это делается для других строительных материалов. Вот тогда будут обеспечиваться чистая воздушная среда в жилых помещениях, долговечность и пожарная безопасность. А самое главное, будет успешно решаться государственная задача по энергосбережению в строительстве."

Змінено 30 січня 2013 користувачем biz-kiev

[МЭН]

очередной WINDER:o:-x

[Maris]

очередной WINDER:o:-x

Это точно.

Таких только игнорить. Доказывать бессмысленно.

[Meditex1]

@Mentor, доброго времени суток. Подскажите пожалуйста (мучаюсь с термодомом) : после того как отодрали внутренний слой пенопласта - что делали со стеной? И допустимо ли в виде внутренней отделки - кирпичная кладка? Спасибо

[Mentor]

@Mentor, доброго времени суток. Подскажите пожалуйста (мучаюсь с термодомом) : после того как отодрали внутренний слой пенопласта - что делали со стеной? И допустимо ли в виде внутренней отделки - кирпичная кладка? Спасибо

Что значит, что делал?! да, что угодно - штукатурка, поклейка ГКЛ, обшивка брусом/вагонкой.

Отделка кирпичной кладкой? Нууу, такой подвыподверт тоже наверно может иметь место Но...зачем?

[LITMANENko]

Кирпичную кладку вы на что планируете опирать? Есть ли там фундамент для этого?

Мне интересно, зачем строить термодом, чтобы потом внутри ободрать пенопласт?

[Seymur]

Кладка-то, вероятно, будет производиться в пол-кирпича? Нужно будет крепить ее к стене дабы не рухнула.

И да, как правильно отметил LITMANENko, без наличия фундамента нечего и думать.

[MaxS]

@MentorИ допустимо ли в виде внутренней отделки - кирпичная кладка? Спасибо

 

зачем такие извращения, если не секрет?

[HELUZ FAMILY]

[5201655"]Meditex1

Mentor, доброго времени суток. Подскажите пожалуйста (мучаюсь с термодомом) : после того как отодрали внутренний слой пенопласта - что делали со стеной? И допустимо ли в виде внутренней отделки - кирпичная кладка? Спасибо

==============================================================

Есть решение по вашим внутренним стенам,стучитесь в личку

 

Кладка-то, вероятно, будет производиться в пол-кирпича? Нужно будет крепить ее к стене дабы не рухнула.

И да, как правильно отметил LITMANENko, без наличия фундамента нечего и думать.

В пол кирпича не знаю,а специальный блок плита в паз-гребень на клей. Фундамент если его нет,можно использовать плотный пол,вес не большой(блок-плиту на раствор-ляпухи) или дополнительно подкрепить первый и второй ряд не большими дюбелями с пласт-чулками.