Не зарывайте фундаменты вглубь!!!

Для какой цели песок?

Для изготовления бетона?

Если для песчаной подушки под плиту, то не подходит.

а какой нужен для подушки?

Есть на территории бывшего Союза эта проблема - не могут у нас проектировать легкие плитные фундаменты. Как-то не сложилось в Госстрое наверное, с тех пор и продолжается. А в Европе уже лет 50 успешно применяют. Причем та же УШП на слабых грунтах с высоким УГВ будет дешевле любого другого фундамента. И выдержит спокойно один этаж из теплой керамики с деревянными перекрытиями, или два этажа газобетона. При 200 мм высоты ребра и 100 мм остальной плиты.

Интересно даже: когда у наших конструкторов и архитекторов проявится коммерческий интерес к данному типу фундаментов? Сколько должно залиться шведских, финских, ДАУ или других плит, чтобы им стало понятно, что есть спрос! И может тогда они смогут пошукать в действующих ГОСТах и ДБНах что-то типа "незаглубленного ленточного фундамента, объедененного с утепленными полами по грунту":D, и начнут наконец проектировать для малоэтажного строительства не только "ленту на глубину промерзания".

А интересно.у нас уже кто то профессионально занимается не предвзято плитными фундаментами?

Я пока изучаю вопрос. Со следующего сезона начну

УШП - это мелкозаглубленный ленточный ( балочный- в зависимости от армирования) фундамент + пол , а не плита как многие здесь считают. В плите присутствуют нижнее и верхнее армирование, и если есть балки то обычно они делаются поверх плиты а не снизу.

To badgy вы уверены что 22800 грн только на ЕППС 35 плотности это дёшево- равняется 38м3 бетона?

УШП - это мелкозаглубленный ленточный ( балочный- в зависимости от армирования) фундамент + пол , а не плита как многие здесь считают. В плите присутствуют нижнее и верхнее армирование, и если есть балки то обычно они делаются поверх плиты а не снизу.

To badgy вы уверены что 22800 грн только на ЕППС 35 плотности это дёшево- равняется 38м3 бетона?

Да, УШП по своей сути - незаглубленный ленточный фундамент. Тонкая плитная часть участвует в конструктивной работе фундамента незначительно.

По экономике:

1. Согласен - за последние три года цены на ЭППС поднялись процентов на 80 и выгодность УШП уже не столь очевидна. Но, ЭППС можно использовать только под ребрами, а под плитой ложить ПСБ-35, что снизит затраты на утеплитель под УШП раза в два.

2. А что, стоимость фундамента зависит только от материалов? Львиную долю составляет оплата работ. Именно тут и кроется секрет привлекательности УШП.

УШП по своей сути - очень простой фундамент. Его абсолютно реально сделать самостоятельно с двумя-тремя друзьями/родственниками. Кроме того, УШП на выходе дает фундамент, готовый черновой пол и контур отопления в одном стакане. А Вы попробуйте отдельно посчитать стоимость работ по обустройству утепленного чернового пола и отдельной укладки ТП. И добавить их к стоимости "ленточки". (И поделить на цену кубометра бетона :D) И относительная дешевизна обычных фундаментов будет не столь очевидна. Если вообще будет.

Я пока изучаю вопрос. Со следующего сезона начну

Начнете для себя или будете выполнять заказы?

2. А что, стоимость фундамента зависит только от материалов? Львиную долю составляет оплата работ. Именно тут и кроется секрет привлекательности УШП.

УШП по своей сути - очень простой фундамент. Его абсолютно реально сделать самостоятельно с двумя-тремя друзьями/родственниками. Кроме того, УШП на выходе дает фундамент, готовый черновой пол и контур отопления в одном стакане. А Вы попробуйте отдельно посчитать стоимость работ по обустройству утепленного чернового пола и отдельной укладки ТП. И добавить их к стоимости "ленточки". (И поделить на цену кубометра бетона :D) И относительная дешевизна обычных фундаментов будет не столь очевидна. Если вообще будет.

Во первых мне ни разу не попадался геологический отчёт по грунтам с нормальным верхним несущим слоем, практически везде 40-50см он смешан с мусором, гумусом и т.д... Поэтому это глупость сажать фундамент на такой слой как бы дёшево это не было.

Во вторых 70% процентов грунтов на Украине просадочные , что требует уширения подошвы в ленточных фундаментах, устройство монолитных поясов.

Считаю что УШП больше подходит для деревянных каркасников чем для для тяжеловесов каменных домов на слабых грунтах.

Хотите дешёвый фундамент, делайте геологию сначала, и согласно неё подбирайте фундамент ( ленточный, плитный, свайный, тут уж как повезёт).

Начнете для себя или будете выполнять заказы?

Надеюсь начать выполнять заказы

особисто я прихильник заглиблених фундаментів..

в себе - 3,5м, скільком знайомим допомагав з будівництвом - менше 2 м в землі не робили фундаменти...

А интересно.у нас уже кто то профессионально занимается не предвзято плитными фундаментами?

Плита-с.

Где-то на Оболонском Средиземноморье. Но это - плита, а не УШП. Все равно дешевле ленточного. ДОХРЕНА дешевле.

Во первых мне ни разу не попадался геологический отчёт по грунтам с нормальным верхним несущим слоем, практически везде 40-50см он смешан с мусором, гумусом и т.д... Поэтому это глупость сажать фундамент на такой слой как бы дёшево это не было.

Во вторых 70% процентов грунтов на Украине просадочные , что требует уширения подошвы в ленточных фундаментах, устройство монолитных поясов.

Считаю что УШП больше подходит для деревянных каркасников чем для для тяжеловесов каменных домов на слабых грунтах.

Хотите дешёвый фундамент, делайте геологию сначала, и согласно неё подбирайте фундамент ( ленточный, плитный, свайный, тут уж как повезёт).

1. Я снимал 80 см. В строгом соответствии с рекомендациями геологов. Вообще-то во всех руководствах по УШП пункт №1 - снять плодородный слой под будущей плитой + 1 м во все стороны.

2. Уширение ребер для УШП, я думаю, не нужно. Монолитные пояса тоже - она сама заливается как монолит. С просадочностью грунтов успешно может бороться совместная работа плиты и подушки. В принципе, в случае легких плитных фундаментов подушка является полноправной частью фундамента и несет много функций - дренирующую, противопучинистую, а главное - конструктивную. Утрамбованная подушка из щебня, песка или ПГС распределяет вертикальную нагрузку от ребер УШП и стен, к-рые на этих ребрах стоят под углом 45 градусов на всю свою толщину. Т.е. если у нас ширина ребра 40 см и подушка под этим ребром 50 см толщиной, то нагрузка от этого ребра будет приходиться на полосу грунта под подушкой шириной 50+40+50=140 см. Т.е. нагрузка на грунт снизится в 3 раза. Только подушку надо правильно сделать.

Я тоже считаю, что УШП подходит только для нетяжелых домов. Но в 2-2,5 т/м.п. несущей стены поместится не только каркасник, а и 2 этажа ГБ, или 1 этаж теплой керамики. Здесь важнее не материал стен, а материал перекрытий. Ж/б плиты УШП не выдержит.

P.S. А еще мне нравиться в УШП то, что это полностью утепленный фундамент. А утепление дорогим не бывает, дорогим бывает отопление:D

Прошу совета и критику по планируемому плитному фундаменту.

Вводные данные:

Ставится отапливаемое каркасное помещение площадью 1100 м2 30х36х2,5 м

Помещение будет использоваться как гребница+ сушика+ склад.

Тип земли неизвестен. Грунтовые воды очень близко (ставится на берегу высохшего ставка).

Каркас металическая труба, ширена пролетов внутри помещения 6м.

Рамы каркаса через 1,5м. Стены пенопласт 20 см. + штукатурка. Перекрытие дерево + пеноплас+ штукатурка. Кровля шифер.

Планируемый фундамент:

1. Планирую участок бульдозером ДТ 75. Ним же и трамбую землю.

2. Вкапываю на метр каркасные трубы.

3. Засыпаю 10 см. песка карерного. В пролетах трамбую детешкой.

4. Засыпаю 15 см. щебени. В пролетах трамбую детешкой.

5. Ложу гидроизоляцию (пока не опредилися). далее ПСБ 35 5 см.

6. Ложу рапицу (вместо армирования).

7. Заливаю 5-7 см бетона.

Прошу критичиски посмотреть на конструкцию фундамента и указать возможние риски а так же возможности их исправить.

1. Утрамбованная подушка из щебня, песка или ПГС распределяет вертикальную нагрузку от ребер УШП и стен, к-рые на этих ребрах стоят под углом 45 градусов на всю свою толщину. Т.е. если у нас ширина ребра 40 см и подушка под этим ребром 50 см толщиной, то нагрузка от этого ребра будет приходиться на полосу грунта под подушкой шириной 50+40+50=140 см. Т.е. нагрузка на грунт снизится в 3 раза. Только подушку надо правильно сделать.

Получается что вы сняли 80 см грунта , засыпали и уплотнили 50 см песка или щебня , поверх сделали УШП ?

Распределение давления под 45 градусов будет только в хорошо уплотнёном щебне, в песке максимум 35 градусов. Только не уверен что строители на вольных хлебах умеют хорошо уплотнять такие подушки. При такой подготовке как геология+ уплотнёная грунтовая подушка , УШП будет жить. Но ведь у нас их начнут лепить без всякой подготовки, а подготовка эта согласитесь тоже затратная.

Прошу совета и критику по планируемому плитному фундаменту.

 

Вводные данные:

Ставится отапливаемое каркасное помещение площадью 1100 м2 30х36х2,5 м

Помещение будет использоваться как гребница+ сушика+ склад.

Тип земли неизвестен. Грунтовые воды очень близко (ставится на берегу высохшего ставка).

Каркас металическая труба, ширена пролетов внутри помещения 6м.

Рамы каркаса через 1,5м. Стены пенопласт 20 см. + штукатурка. Перекрытие дерево + пеноплас+ штукатурка. Кровля шифер.

 

Планируемый фундамент:

 

1. Планирую участок бульдозером ДТ 75. Ним же и трамбую землю.

2. Вкапываю на метр каркасные трубы.

3. Засыпаю 10 см. песка карерного. В пролетах трамбую детешкой.

4. Засыпаю 15 см. щебени. В пролетах трамбую детешкой.

5. Ложу гидроизоляцию (пока не опредилися). далее ПСБ 35 5 см.

6. Ложу рапицу (вместо армирования).

7. Заливаю 5-7 см бетона.

 

Прошу критичиски посмотреть на конструкцию фундамента и указать возможние риски а так же возможности их исправить.

Так же прошу расмотреть бютжетный вариант фундамента:

10см щебня + ПСБ-35 + 3 см бетон.

Подойдет ли такая подушка под мои нужды ??

Надеюсь начать выполнять заказы

Ну тогда наверное будем общаться.очень интересует вопрос ,но нравится что то типа шведская-финская плита.В свете сегодняшних цен на энергоносители и материалы это актуально.

Не обольщайтесь , сэкономите на фундаменте, потом могут быть проблемы...

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=939943&postcount=124

Limita

У вас не фундамент, а полы по грунту.

Я думаю, что нужно:

1. Предусмотреть сетку дренажных канав.

2. Трубы каркаса в земле забетонировать.

3. Пол заливать квадратами со стороной не более 8 м и с деформационными швами между ними.

4. Не знаю, как рабица для армирования, я бы взял фибру.

Не обольщайтесь , сэкономите на фундаменте, потом могут быть проблемы...

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=939943&postcount=124

А об утеплении отмостки там ничего не сказано? Думаю - нет.

Свежачёк. Вот такие бывают деформации грунта.

www.forumhouse.ru/forum245/thread103554.html

А об утеплении отмостки там ничего не сказано? Думаю - нет.

Ну и что это утепление такое эфективное? Если фундамент дома с полом завёрнут в утеплитель, он явно грунт не греет, соответственно грунт промерзнёт под утеплителем с боку .Или будете утеплитель на два метра вокруг дома закладывать?

Свежачёк. Вот такие бывают деформации грунта.

www.forumhouse.ru/forum245/thread103554.html

Все Ваши страшилки - примеры неутепленных плитных фундаментов. УШП с теплой отмосткой пучить не будет. Даже неотапливаемую.

Ну и что это утепление такое эфективное? Если фундамент дома с полом завёрнут в утеплитель, он явно грунт не греет, соответственно грунт промерзнёт под утеплителем с боку .Или будете утеплитель на два метра вокруг дома закладывать?

На 1,2 м , на углах 1,8. А грунт под плитой не дом будет греть, а геотермальное тепло.

Вы бы, что ли про УШП почитали. А то надоело азбучные истины писать

На 1,2 м , на углах 1,8. А грунт под плитой не дом будет греть, а геотермальное тепло.

 

Вы бы, что ли про УШП почитали. А то надоело азбучные истины писать

Я говорю как раз про отмостку а не про середину дома. Где контакт грунта с наружным воздухом происходит. И если у вас подсыпка распределяет давление под 45 гадусов, она также может под таким же углом передать своё пучение на фундамент.