InSAn Опубліковано: 13 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2008 Закончили установку перемычек, взялись за армопояс. Интересуют добавки к бетону (желательно жидкие) для убыстрения схватываемости. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 13 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2008 Закончили установку перемычек, взялись за армопояс. Интересуют добавки к бетону (желательно жидкие) для убыстрения схватываемости. ?? можно подробней? что значит ускорение схватывания? Чтоб за час застыло? У меня через 10 часов изделие достается нормально из формы, набор прочности 70% - 5 суток. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 13 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2008 (змінено) Я так понимаю Вам нужно ускорить набор так называемой распалубочной прочности. У нас есть НК (ссылка устарела) Если будете готовить бетон на месте, то перед добавлением НК есть смысл добавить в бетон суперпластификатор Беветол-СПЛ. Лаборатория одного из бетонных заводов получила с применением этих добавок 80% конечной на третьи сутки. Змінено 13 вересня 2008 користувачем Propeller Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 14 вересня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2008 Я так понимаю Вам нужно ускорить набор так называемой распалубочной прочности. О! Оно самое! У нас есть НК (ссылка устарела) Если будете готовить бетон на месте, то перед добавлением НК есть смысл добавить в бетон суперпластификатор Беветол-СПЛ. Что почем и сколько нужно для 4 кубов бетона (местного приготовления)? А зачем еще пластификатор? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 14 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2008 О! Оно самое! Что почем и сколько нужно для 4 кубов бетона (местного приготовления)? А зачем еще пластификатор? Воды меньше пойдет и выше прочность Но это если сами бетон готовить будете, в покупной смысла нет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 14 вересня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2008 Воды меньше пойдет и выше прочность Вы прикалываетесь или в самом деле не понимаете? Интересуют добавки, которые позволяют достичь обычной плотности за более короткий срок (3-5 дней) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 14 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2008 (змінено) Вы прикалываетесь или в самом деле не понимаете? Интересуют добавки, которые позволяют достичь обычной плотности за более короткий срок (3-5 дней) я не прикалываюсь Пластификатор дает хорошую пластичнось бетона при более низком ВЦ. При этом ускоряется первичный набор прочности (снять опалубку можно уже через 10 часов) и прочность самого бетона (снизить расход цемента). В чем тут прикол? У меня 70% прочности на 5 сутки, ВЦ 0,2-0,3 ВЦ 0,25 - это на 25 кг цемента сегодня реально добавляли 2 литра воды ;) Изделия из форм достаю утром, ничего не ломается. Змінено 14 вересня 2008 користувачем Бес Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 15 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2008 Бес прав. Увеличение прочности достигается и ещё за счет того, что пластификатор уплотняет бетон "выводя" из него пузырьки воздуха. А относительно ускорения набора прочности, то пластификатор , снижая количество воды, необходимое для получения ТЕКУЧЕГО (нивелирующего) бетона, радикально помогает ускорителю в его деле. На 4 куба (думаю Вы даете на куб не менее 300 кг цемента) Вам понадобится НК - 12 кг (1% по весу цемнта), Беветол - 6 кг (0,5% по весу цемента). Цена 1 кг НК = 5, 73 грн. (упаковка 14 кг) Цена 1 кг Беветола = 13,10 грн (упаковка 5 кг) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 15 вересня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2008 я не прикалываюсь Сори, я не совсем верно истолковал Ваше сообщение Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 15 вересня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2008 ...думаю Вы даете на куб не менее 300 кг цемента... А какое оптимальное (в данном случае) соотношение цемента/щебня/песка/воды? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 15 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2008 А какое оптимальное (в данном случае) соотношение цемента/щебня/песка/воды? Цемент = 300 кг Песок = 990 кг Щебень (крупный 75 проц., мелкий 25 проц.) = 920 кг Вода = 170 литров Количество воды при условии , что и песок и щебень сухие. Не обращайте внимание на фракции щебня. Это все западные примочки, не лишенные смысла. Работайте с тем щебнем, который у Вас уже есть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 15 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2008 А какое оптимальное (в данном случае) соотношение цемента/щебня/песка/воды? Привет. Из практики 1. Если бетон заводской - на 4м3 П3 давай не более 4л Беветола размешанных в ведре воды. Влить в миксер и пусть минут 5-10 постоит помешает. И то, получишь достаточно жидкий бетон, который таким и будет оставаться еще около 8 часов. Зато потом процесс как пойдет... 2. В ручную когда мешал (последний раз вчера ) - ведро воды - 3 ведра щебня Дал этому всему помешаться в мешалке, заодно щебень промылся. - около 80г Беветола, лью уже на глаз, приловчился - 2/3 мешка цемента ПЦ500 - песка около 2-3 ведра, до нужной кондиции Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 15 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 вересня 2008 Привет. Из практики 1. Если бетон заводской - на 4м3 П3 давай не более 4л Беветола размешанных в ведре воды. Влить в миксер и пусть минут 5-10 постоит помешает. И то, получишь достаточно жидкий бетон, который таким и будет оставаться еще около 8 часов. Зато потом процесс как пойдет... 2. В ручную когда мешал (последний раз вчера ) - ведро воды - 3 ведра щебня Дал этому всему помешаться в мешалке, заодно щебень промылся. - около 80г Беветола, лью уже на глаз, приловчился - 2/3 мешка цемента ПЦ500 - песка около 2-3 ведра, до нужной кондиции ... и после этого я должен что-то добавить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 16 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2008 О распалубовке. Позавчера поздно вечером закончил бетонировать приямок 60х60х110см, толщина стенки 15см. Мешал вручную по рецепту описанному выше. Вчера после работы уже распалубил - бетон уже как камень. На углах были немного наплывы, думал по свежему подчистить - не получилось Зубилом бить не стал, а мастерок уже не берет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 16 вересня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2008 НК - 1% по весу цемнта Беветол - 0,5% по весу цемента Мне вместо НК предложили использовать Адинол-Рапид (чуть дороже, но, говорят - лучше). Еще вопорс по технике приготовления раствора с этими добавками. Можно ли эти добавки сразу же добавить в воду (т.е. допускается ли их смешение)? Или же необходимо добавлять в готовый расвор? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 16 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2008 Мне вместо НК предложили использовать Адинол-Рапид (чуть дороже, но, говорят - лучше). Еще вопорс по технике приготовления раствора с этими добавками. Можно ли эти добавки сразу же добавить в воду (т.е. допускается ли их смешение)? Или же необходимо добавлять в готовый расвор? По поводу того, что Рапид лучше. Это Вам сказали кто-то из наших продавцов? Мне не важно знать кто именно, просто важно знать сказали ли это наши. Очень интересно чем аргументировали. По приготовлению все просто. И лучше соблюдать следующую последовательность. Допустим для приготовления одного замеса Вам нужно 2 ведра воды. Берете одно ведро, наливаете в него расчетное количество Беветола (это количество вы вычисляете по количеству цемента на замес) и после этого заполняете ведро водой (такая последовательность позволит сразу хорошо помешать Беветол в воде). Перемешать. Вылить в мешалку. Затем чистую водичку подливаем в мешалку до получения нужной пластичности. Эту процедуру Вы сделаете один раз. Она позволит Вам выяснить : а сколько воды надо на один замес , если применять Беветол. К примеру,Вы по первому замесу определили : одно и 3/4 ведра. Тогда в дальнейшем. В первое ведро воды добавляете Беветол, а во второе ускоритель. После получения смеси нужной пластичности выливаем в мешалку ускоритель (НК или Рапид) и мешаем минут минуты 3-4. То есть, сначала Беветол Вам уменьшит количество воды (лишняя вода - это зло), а ускоритель .....ускорит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 16 вересня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2008 По поводу того, что Рапид лучше. Это Вам сказали кто-то из наших продавцов? Мне не важно знать кто именно, просто важно знать сказали ли это наши. Очень интересно чем аргументировали. Да, Ваши. Подробности - в личку. По приготовлению все просто. И лучше соблюдать следующую последовательность. ... После получения смеси нужной пластичности выливаем в мешалку ускоритель (НК или Рапид) и мешаем минут минуты 3-4. А размешается ли хорошо ускоритель? Боюсь, что в одном месте его будет больше, а в другом - вообще не будет (его на одну бетономешалку нужно всего лишь стопку ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 16 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2008 Все наши добавки на водной основе. То есть, водные растворы. Жидкости в отличие от порошков при перемешивании легко "распределяются" по объему смеси. Поэтому волноваться не стоит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 16 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2008 К примеру,Вы по первому замесу определили : одно и 3/4 ведра. везет же людЯм, вода ведрами А я тут на весах по 2 литра отвешиваю +-50 грамм равняется расстрелу... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 17 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2008 везет же людЯм, вода ведрами А я тут на весах по 2 литра отвешиваю +-50 грамм равняется расстрелу... Зато тебе аптекари завидуют ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ал-др Опубліковано: 17 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2008 Пластификатор для бетона "суперпласт-3" для чего, и способ применения, и польза есть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 17 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2008 Пластификатор для бетона "суперпласт-3" для чего, и способ применения, и польза есть? э... это вопрос или утверждение? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
manager Опубліковано: 19 вересня 2008 Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2008 Основной ассортимент добавок в бетон от фирмы Remmers: - Remmers Fließmittel (FM), высокоэффективный разжижитель для свежего бетона (для монолитных бетонных оснований, облегченного бетона, сборных строительных элементов и для транспортировки свежего бетона); Cсылка - www.remmers.ua/catalog/item456.htm. - Remmers Dichtungsmittel (DM), гидроизолирующая и гидрофобизирующая добавка (для уплотнения структуры бетона и железобетона в строительстве мостов, плотин, причальных сооружений, бассейнов и т.п.); Ссылка - www.remmers.ua/catalog/item460.htm. - Remmers Mörteldicht MD III, жидкая гидроизолирующая добавка в растворы (для получения устойчивых к влаге и проливным дождям растворов); Ссылка - www.remmers.ua/catalog/item461.htm. - Remmers Mischöl, порообразователь и пластификатор растворов (для порообразования в кладочных и шовных растворах, препятствует выцветанию и возникновению высолов); Ссылка - www.remmers.ua/catalog/item462.htm. - Remmers Antifrost, не содержащий хлорида катализатор твердения растворов (для ускорения производства работ при низких температурах). Ссылка - www.remmers.ua/catalog/item463.htm. Для предотвращения налипания бетонных остатков на опалубке и их очищения, Remmers предлагает: - Remmers Trennmittel Universal, высокоэффективное, не содержащее растворителей, разделительное средство универсального применения. Обладает высоковязкой консистенцией, нейтральным запахом, высокой технологичностью и экономичностью. Не оказывает негативного воздействия на впитывающую способность бетона (для впитывающих и невпитывающих деревянных, металлических и искусственных опалубок). Ссылка - www.remmers.ua/catalog/item464.htm. - Remmers Schalöl, нейтральная эмульсия опалубочного масла (для любых деревянных опалубок. Для защиты смесительных установок). Ссылка - www.remmers.ua/catalog/item467.htm. - Remmers Betonlöser, средство для устранения загрязнений бетоном и цементными растворами (для очищения строительной техники, приборов, опалубочных щитов и пластин). Ссылка - www.remmers.ua/catalog/item468.htm. Вот вкратце выложил ассортимент добавок и пластификаторов. Для подробной информации имеется ссылка по которой можно ознакомиться с техописанием. Будут вопросы, пожелания, предложения - пишите! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз