Гість Марина63 Опубліковано: 6 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2009 Близко грунтовые воды. Вода просачивается через трещины в полу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 6 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2009 Это констатация факта (сочувствия ищете?) или неявно выраженный вопрос? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gitan Опубліковано: 6 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2009 www.stroimdom.com.ua/forum/search.php?searchid=521084 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Irinas Опубліковано: 7 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2009 Подобная ситуация была у одного нашего клиента. Грунтовые воды сочились из-под земли. Он решил проблему следующим образом. Залил сверху дополнительную стяжку с добавлением специальной уплотняющей добавки в раствор на основе жидкого стекла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zalstas Опубліковано: 7 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2009 Встречался с подобной проблемой , делали вокруг дома дренаж. Рыли транше биотекстиль дрентруба отсев и крупный гравий 40-60. С делать стяжку- но от сирости не деться вредно для фундамента. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mania Опубліковано: 7 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2009 1) Сделать дополнительную гидроизоляцию подвала — средств масса; 2) если "это" у Вас бывает часто — сделать углубление в подвале — 0,5-0,7м, а в него насос для откачки грязной воды с поплавком.К нему электричество и отвод наружу. Вся Голландия так и живет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 8 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2009 Близко грунтовые воды. Вода просачивается через трещины в полу. Марина, у Вас что-то в этом роде? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
duk Опубліковано: 8 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2009 Марина, у Вас что-то в этом роде? :shock: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 8 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2009 Марина, у Вас что-то в этом роде? Ну любите вы Пропеллер ужасу нагнать К вам там в контору может сегодня один хороший человек по моей рекомендации заедет Нужно ему 100 метров шнура + добавки в бетон для гидроизоляции подвала и плиты фундамента (много) . Зовут его Александр. Вы уж, будьте любезны скидку ему предоставьте максимальную Сорри за оффтоп Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 8 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2009 Ну любите вы Пропеллер ужасу нагнать К вам там в контору может сегодня один хороший человек по моей рекомендации заедет Нужно ему 100 метров шнура + добавки в бетон для гидроизоляции подвала и плиты фундамента (много) . Зовут его Александр. Вы уж, будьте любезны скидку ему предоставьте максимальную Сорри за оффтоп Заходил. Вроде ему понравилось. Кстати, с 13 числа начинаем возить новый бентонитовый шнур. На 25% дешевле прежнего. Бельгийцы оказались дешевле немцев. Относительно фоток, то есть три способа решения в зависимости от конструктива пола подвала и способа существующей гидроизоляции. Кстати, если уровень грунтовых вод в точке дислокации дома +1м с уровнем пола в подвале, то на 1 м кв пола будет давить снизу около 1 тонны, пытаясь поднять пол. При этом вес дома давит на ленточный фундамент вниз. Пол обычно в домах с ленточным фундаментом не связан с фундаментом. Получается пол, как поршень в цилиндре должен слегка перемещаться и (учитывая еще и усадку после бетонирования) образует эти злополучные щели между полом и фундаментом, по которым травит вода внутрь. Вопрос как к специалисту по правильным конструкциям. Какой правильный конструктив пола подвала в доме с ленточным фундаментом должен быть? Гидроизоляцию упускаем. С фундаментной плитой понятно, а вот как быть с ленточным? Опять таки, думаю всем будет интересно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 8 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2009 (змінено) Относительно фоток, то есть три способа решения в зависимости от конструктива пола подвала и способа существующей гидроизоляции. Кстати, если уровень грунтовых вод в точке дислокации дома +1м с уровнем пола в подвале, то на 1 м кв пола будет давить снизу около 1 тонны, пытаясь поднять пол. При этом вес дома давит на ленточный фундамент вниз. Пол обычно в домах с ленточным фундаментом не связан с фундаментом. Получается пол, как поршень в цилиндре должен слегка перемещаться и (учитывая еще и усадку после бетонирования) образует эти злополучные щели между полом и фундаментом, по которым травит вода внутрь. Вопрос как к специалисту по правильным конструкциям. Какой правильный конструктив пола подвала в доме с ленточным фундаментом должен быть? Гидроизоляцию упускаем. С фундаментной плитой понятно, а вот как быть с ленточным? Опять таки, думаю всем будет интересно. То что вода давит на пол подвала архимедовой силой - это факт. Чаши бассейнов тоже иногда всплывают (если не заполнены водой). Вобщем надо чтобы собственный вес пола был выше давления воды. Т.е. если подпор воды 1м = 1 т/м2 - то и стяжка пола должна весить 1т/м2. Это равняется бетонной плите толщиной 400м. Т.е. нужно делать фундаментную плиту. Второй вариант для ленточного фундамента (я бы такой не делал) - выполнить бетонную стяжку толщиной к примеру - 150мм и армировать ее по расчету в основном верхняя арматура, из расчета как плиту перекрытия (вверх ногами) на нагрузку 1т/м2 минус собственный вес стяжки - т.е. на 0,625 т/м2. К тому же эта стяжка плита - должна в таком случае иметь опоры. А опереть ее можно на стены - задолбив в стены гнезда, в них вставить стальные балки и вбетонировать их в плиту. В расчетной схеме - эти балки будут опорами нашей плиты. А вот шов между стеной и стяжкой плитой надо герметизировать известными вам способами. Следует также учитывать - что осадка стен будет влиять на работу плиты - т.е. плита-стяжка включится со временем в работу фундамента и будет помогать фундаменту. В таком случае - расчетной арматуры, которая из расчета на давление воды( в нашем случае 0,625 т/м2) - станет недостаточно - так как напряжение под плитой возрастет - прибавится давление грунта - так как плита будет сопротивлятся осадке дома. Плита-стяжка потрещит - и game over. Т.е. армировать ее предстоит серьезнее. Напрмер на давление 3т/м2 В таком случае - толщина плиты (150мм) недостаточна. Вобщем такой вариант может годится для реконструкции. Для нового строительства при таких условиях УГВ - фундаментная плита однозначно - все остальное авантюра. Змінено 8 травня 2009 користувачем Alexander Pryakha Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 9 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 травня 2009 А вот шов между стеной и стяжкой плитой надо герметизировать известными вам способами. Пропеллер, а какими способами?? Ведь шов бетонирования между ленточным фундаментом не горизонтальный, а вертикальній - и шнур в данном примере - неподходит Мне на ум приходит разве что вставить туда резину - по типу "ласточки", которая используется в секциях "стена в грунте" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oleg_0404 Опубліковано: 9 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 травня 2009 Близко грунтовые воды. Вода просачивается через трещины в полу. С подобными случаями сталкивался, можно вылечить. Не в качестве рекламы, а в качестве совета найдите "Пенетрон" У меня ссылки нет, но в поисковике найти можно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vokada Опубліковано: 9 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 травня 2009 Марина, у Вас что-то в этом роде? Здравствуйте, всем. К большому сожалению у меня именно так ( фотки не скопировались). Я очень много лет борюсь с этой проблемой (более 20 лет). Испробовал много средств, вплоть до жидкого стекла. Вот еще прочитал все про Пенетрон. Даже связался с фирмой, которая у нас этим занимается. Но, цены на материал и работу потянуть не смогу. Да и еще не уверен, поможет ли. Подвал под домом, более 20 м.кв. Вот решил все-таки засыпать, Соседи уже давно это сделалаи и забыли о проблеме, а мне все жалко было. Вот дождался, когда плиты перекрытия испортились (между подвалом и 1 этажем). Прошу подсказать как правильно сделать засыпку, с чего начинать?. Буду благодарен за советы. Прошу заранее простить, если вопрос по засыпке не в теме, подскажите, переспрошу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 9 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 травня 2009 С подобными случаями сталкивался, можно вылечить. Не в качестве рекламы, а в качестве совета найдите "Пенетрон" У меня ссылки нет, но в поисковике найти можно. Нашел в поисковике: Применение материала «Пенетрон» позволяет предотвратить проникновение воды сквозь тело бетона даже при наличии высокого гидростатического давления А как на счет фундаментных блоков (стыков, через которые просачивается вода)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 9 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 травня 2009 Здравствуйте, всем. К большому сожалению у меня именно так ( фотки не скопировались). Я очень много лет борюсь с этой проблемой (более 20 лет). Испробовал много средств, вплоть до жидкого стекла. Вот еще прочитал все про Пенетрон. Даже связался с фирмой, которая у нас этим занимается. Но, цены на материал и работу потянуть не смогу. Да и еще не уверен, поможет ли. Подвал под домом, более 20 м.кв. Вот решил все-таки засыпать, Соседи уже давно это сделалаи и забыли о проблеме, а мне все жалко было. Вот дождался, когда плиты перекрытия испортились (между подвалом и 1 этажем). Прошу подсказать как правильно сделать засыпку, с чего начинать?. Буду благодарен за советы. Прошу заранее простить, если вопрос по засыпке не в теме, подскажите, переспрошу. Давайте начнем с денег. ПЕНЕТРОН. Ну ПЕНЕТРОН....молчу Если будете наносить материал сами (сэкономите на наших услугах ;)), то стоимость квадратного метра Вам обойдется в 20 гривен. Про швы пока молчу. Это тема нежная и можно продолжить, если Вас не испугает цена. А вот цена чего, это зависит от вашей реакции на 20 гривен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 9 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 травня 2009 А как на счет фундаментных блоков (стыков, через которые просачивается вода)? Тонко подмечено Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 9 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 травня 2009 Пропеллер, а какими способами?? Ведь шов бетонирования между ленточным фундаментом не горизонтальный, а вертикальній - и шнур в данном примере - неподходит Мне на ум приходит разве что вставить туда резину - по типу "ласточки", которая используется в секциях "стена в грунте" Вот такой вариант. Это разрез. То? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vokada Опубліковано: 9 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 9 травня 2009 Давайте начнем с денег. ПЕНЕТРОН. Ну ПЕНЕТРОН....молчу Если будете наносить материал сами (сэкономите на наших услугах ;)), то стоимость квадратного метра Вам обойдется в 20 гривен. Про швы пока молчу. Это тема нежная и можно продолжить, если Вас не испугает цена. А вот цена чего, это зависит от вашей реакции на 20 гривен. НЕ понял, как это у Вас, в Киеве цена на 1 кг. ПЕНЕТРОНА - 20грн.? Когда я обратился в нашу фирму, то они сразу мне сказали, что цена за 1кг. - 65грн., а робота - 45грн. Вот я и подсчитал, во что мне выльется обработка пола и стен подвала в 24кв.м. Как я понял, 1кг. мат-ла. идет на 1кв.м. Да еще, пенетрон действует только по цементу, а у меня уже туда вбухано жидкое стекло. И это Вы правельно пишите без швов и разных нюансов. Или Вы имеете ввиду другой материал, но с похожими характеристиками и действием? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 10 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 10 травня 2009 НЕ понял, как это у Вас, в Киеве цена на 1 кг. ПЕНЕТРОНА - 20грн.? Когда я обратился в нашу фирму, то они сразу мне сказали, что цена за 1кг. - 65грн., а робота - 45грн. Вот я и подсчитал, во что мне выльется обработка пола и стен подвала в 24кв.м. Как я понял, 1кг. мат-ла. идет на 1кв.м. Да еще, пенетрон действует только по цементу, а у меня уже туда вбухано жидкое стекло. И это Вы правельно пишите без швов и разных нюансов. Или Вы имеете ввиду другой материал, но с похожими характеристиками и действием? Я имею в виду вот этот материал (ссылка устарела). Жаль терять подвал. Однозначно- жаль. Можете сделать его гидроизоляцию своими руками. У нас скоро будет очередной мастер-класс по гидроизоляции. Приходите. Вам все покажут и расскажут.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vokada Опубліковано: 10 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 10 травня 2009 Спасибо большое за приглашение, но я не из Киева и приехать не смогу. А отдельное спасибо за сочувствие, мне самому жаль. Дому уже больше 30 лет, срочно надо менять крышу, поменял все трубы (водопровод, канализация), да и других вопросов много, вобщем кап.ремонт. Конечно моя вина, что раньше не придавал большого значения на периодическое появление (только весной) воды. Раньше работал на Воен.пр.комп., дома бывали наскоками, в основном в летний период, когда воды не было, вот теперь расплата. Одна внутренняя стенка дома намокла, сверху ванна. Естественно - сырость. Сейчас в ванне снял плитку, голова кругом. Решил все-таки засыпать, но теряюсь с чего начать. Убрать весь пол, а потом песок или гравий и какими слоями? Видел соседи сыпали строительный мусор. Но они не снимали пол, прямо сразу сыпали, что попало. Думаю, что это не совсем правильно, но в инете, даже по запрсу ничего не нашел. Подскажите!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 10 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 10 травня 2009 Вот такой вариант. Это разрез. То? Вполне нормальное решение для первого варианта. Только в таком случае уменьшается высота подвала. Это невсегда хорошо. Часто встречается вариант - когда заказчики хотят увеличить высоту подвала. Причем при реконструкции например стоит задача - откопать подвал ниже существующих фундаментов. Часто такие существующие фундаменты из кирпича и стоят в воде. Под них подливают новые бетонные фундаменты. Подливают не сразу, (ведь если сразу все откопать - то рухнет стена) А откапывают захватками по метру в шахматном порядке, потом постепенно соединяют в цепь таких захваток. Т.е. существует большое количество швов бетонирования как вертикальных (между захватками) так и горизонтальный - между старой стеной и новым фундаментом. Вот тут гидроизолировать - будет сложнее чем на приведенном чертежике выше. Вот решение по гидроизоляции такого подвала - чегото на ум мне неприходит Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 11 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2009 Вполне нормальное решение для первого варианта. Только в таком случае уменьшается высота подвала. Это невсегда хорошо. Часто встречается вариант - когда заказчики хотят увеличить высоту подвала. Причем при реконструкции например стоит задача - откопать подвал ниже существующих фундаментов. Часто такие существующие фундаменты из кирпича и стоят в воде. Под них подливают новые бетонные фундаменты. Подливают не сразу, (ведь если сразу все откопать - то рухнет стена) А откапывают захватками по метру в шахматном порядке, потом постепенно соединяют в цепь таких захваток. Т.е. существует большое количество швов бетонирования как вертикальных (между захватками) так и горизонтальный - между старой стеной и новым фундаментом. Вот тут гидроизолировать - будет сложнее чем на приведенном чертежике выше. Вот решение по гидроизоляции такого подвала - чегото на ум мне неприходит Если подливаем снаружи. Откапываем старый фундамент до подошвы Прибиваем гвоздями по бетону бентонитовый шнур к внешней вертикальной поверхности старого фундамента (5 см выше "низа" фундамента) Начинаем выбирать грунт из-под фундамента захватками Бетонируем Вынимаем грунт между устроенными бетонными опорами Прибиваем гвоздями по бетону бентонитовый шнур к вертикальной поверхности по каждой опоры Бетонируем Посмотрите рисунки. Попытался максимально визуализировать 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 12 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 12 травня 2009 Спасибо! Варианты хороши. Только изнутри - драгоценные квадратные метры - которые уменьшаются. Снаружи - может быть! Но там тоже проблемы часто бывают такие, что вылезти наружу - нельзя (сети например, фундамент соседнего дома, или оживленная улица) Оптимальный вариант - Делать надо новую стену под старой стеной. Это значит - не вылазить новой стеной не наружу ни тем более во внутрь -уменьшая площадь продажного помещения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 12 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 12 травня 2009 Я показал два возможных варианта. Типа : если делать снаружи и если делать изнутри. Допустим, к примеру, невозможно снаружи. Очень важно подлить стену до полного контакта с низом существующего фундамента. Поэтому,мне кажется, для того чтобы этого достичь новый фундамент должен быть чуть шире и чуть выше (без "ступеньки" не обойтись) для того чтобы залить бетон самотеком в опалубку чуть выше низа существующего и тем самым подойти бетону прямо под низ "старого" даже под небольшим давлением. Может едругие способы... Но я не в курсе... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз