"Безопасность" "перепаковки" автоматов?

Интересует безопастоность "перепаковки" автоматов с точки зрения возможности отследить факт перепаковки?

Проплывала информация что новые счетчики сливают в онлайне информацию о мгновенном потреблении. А в "центре" есть тригеры срабатывающие на потребление выше нормы. В результате высокий штраф...

У кого есть достоверные знания в этой области или личный опыт?

Интересует безопастоность "перепаковки" автоматов с точки зрения возможности отследить факт перепаковки?

Проплывала информация что новые счетчики сливают в онлайне информацию о мгновенном потреблении. А в "центре" есть тригеры срабатывающие на потребление выше нормы. В результате высокий штраф...

У кого есть достоверные знания в этой области или личный опыт?

А Вы не пробовали платить честно?

Просто оплачивать то, что реально потребили????

Насчёт "фискальных триггеров и пр" - возможность подключить нечто подобное - есть, реализация, пока - в оченно далёком будущем - живите спокойно.

В некоторых типах счётчиков есть возможность все эти барьеры поставить программно - ну это как с мобильными телефонами - возможностей - мульён, а в реалиях юзаем едва ли 20-25%...

Интересует безопастоность "перепаковки" автоматов с точки зрения возможности отследить факт перепаковки?

Проплывала информация что новые счетчики сливают в онлайне информацию о мгновенном потреблении. А в "центре" есть тригеры срабатывающие на потребление выше нормы. В результате высокий штраф...

У кого есть достоверные знания в этой области или личный опыт?

 

Поступайте с людьми так, как вы хотите чтобы поступали с вами.

 

Что касается вопроса. Обязательно вычислят! РЭСовцы ходят с "удочками" и перепакованный автомат сразу обнаруживается.

А если вы это сделаете на частном ТП, то могут просто лишить подключения и вы будете ставить свое ТП. А если у человека еще в собственности и 10кВ то вас заставят тянуть еще пару километров высоковольстки.

 

ps: Когда же уже наш народ поймет что воровство это плохо. И крадя у соседа вы получите тот-же результат в итоге. Те же самые 180В вместо 220В в своей сети. Потому как каждый сосед живет с таким-же менталитетом в башке.

 

Поймите, пепепаковав автомат, вы крадете не у РЭСа а у соседа!!!!

И ничего он не крадет ни у РЭСа ни у соседа.Счеткик считает и разрешенные амперы и на 5-10 больше.А если лишних 10 ампер садит сеть со 220 до 180 то это не его вина.И еще в таком случае если потребляется на 10 ампер больше но на 40 вольт меньшето мощность будет та же что и разрешенная.Разрешения выдаются в киловатах. Так что как говорит один умный здесь человек учите матчасть.

И ничего он не крадет ни у РЭСа ни у соседа.

 

Ну пусть пойдет это и расскажет владельцу ТП у которого он будет брать разрешение.

 

Счеткик считает и разрешенные амперы и на 5-10 больше.А если лишних 10 ампер садит сеть со 220 до 180 то это не его вина.И еще в таком случае если потребляется на 10 ампер больше но на 40 вольт меньшето мощность будет та же что и разрешенная.Разрешения выдаются в киловатах. Так что как говорит один умный здесь человек учите матчасть.

 

В ТУ написана как мощность так и номинал вводного автомата.

 

Какая тут может быть матчасть. Вырубит автомат на ТП если на нем будут висеть много умников с перепакованными автоматами. После нескольких раз пойдут искать причину. Прийдут к ТС. Там будет 2 варианта. Если ТП РЭСовское то оштрафуют. Если ТП частное то еще может по голове получить. Смотря на кого нарвется.

Наверное я чего-то не догоняю.

Что занчит "крадете". Перепакованный автомат позволяет взять из сети больше мощности а счетчик их всеравно учтет и оплатятся они согласно тарифу.

В чем воровство, в том что я не желаю за свой счет тянуть всем новую линию или ставить новую ТП, в этом? На меня как на потребителя РЭС пытается переложить свои проблемы с качеством ТП и линией, заганяя меня в рамки 3кВт, зная, что мне этого не достаточно и требуя за больше мощности провести реконструкцию. Вы извините но в этой стране с таким отношением РЭС к своим клиентам пока только так.

Наверное я чего-то не догоняю.

Что занчит "крадете". Перепакованный автомат позволяет взять из сети больше мощности а счетчик их всеравно учтет и оплатятся они согласно тарифу.

В чем воровство, в том что я не желаю за свой счет тянуть всем новую линию или ставить новую ТП, в этом? На меня как на потребителя РЭС пытается переложить свои проблемы с качеством ТП и линией, заганяя меня в рамки 3кВт, зная, что мне этого не достаточно и требуя за больше мощности провести реконструкцию. Вы извините но в этой стране с таким отношением РЭС к своим клиентам пока только так.

 

Что вам мешает вложить пару сотен тысяч гривен в свою личную ТП? А я у вас куплю 2-3 кВт по коммерческой цене и поставлю автоматы на 50А на каждую фазу.

ОК?

 

Изначально ТС задает вопрос зная, что это незаконно и что за это может быть ответственность.

Разруха в головах и начинается с собственных клозетах (с) проф. Преображенский.

Что касается вопроса. Обязательно вычислят! РЭСовцы ходят с "удочками" и перепакованный автомат сразу обнаруживается.

если бы ходили, не было бы 130 вольт по вечерам...

если бы ходили, не было бы 130 вольт по вечерам...

 

Ну правильно, теперь перепакованные автоматы виноваты во всем. А еще вот очень интересно как вычислить перепакованный автомат если он стоит в коробочке и опломбированный, что ток померять, ну дак не факт, что в тот момент будет нагрузка выше чем на шильдике.

А потом, если учет правильный а оплата вовремя то какой резон РЭСу чегото искать, как реакция на жалобы абонентов о низком напряжении, дак чхать они хотели на те жалобы. И только полезут искать тогда когда предложили поучаствовать в модернизации а человек отказался, это будет считаться как будто в их карман залезли, вот тогда будут рыть и то в итоге окажется, что сами то и предложили перепаковать, ну только до начальства благодарность не дошла а так в нижних слоях рассолсалась.

 

Добавлено через 7 минут

Что вам мешает вложить пару сотен тысяч гривен в свою личную ТП? А я у вас куплю 2-3 кВт по коммерческой цене и поставлю автоматы на 50А на каждую фазу.

ОК?

 

А где у ТС вопрос по часной ТП? Извините но я сужу с своей колокольни. У меня городская линия и дали 3кВт. Вас такой вариант устроил бы? А ну да Вы бы поступили честно и поставили бы себе свою ТП, но у меня к сожалению таких денег нет.

Проплывала информация что новые счетчики сливают в онлайне информацию о мгновенном потреблении. А в "центре" есть тригеры срабатывающие на потребление выше нормы. В результате высокий штраф...

У кого есть достоверные знания в этой области или личный опыт?

 

На счет счетчиков не знаю, но один знакомый принимал участие в разработке устройства, устанавливаемого рядом с обычным счетчиком, суть которого в измерении потребления и отрубании напруги при превышении оного. Порог должен программироваться РЭСом.

Дальнейшую историю не знаю, но раз поставлена задача, то значит это кому-то нужно. Штрафовать или нет - решат власти, но вот суть - более,чем разрешено не потребишь.

Ну правильно, теперь перепакованные автоматы виноваты во всем

130вольт - следствие перепакованных автоматов

перепакованные автоматы следствие того, что в РЭС совсем потеряли нюх

я был в РЭС с просьбой увеличить мощность. все, что я услышал - будете выпендриваться - оставим вам 1.3квт. жаль, диктофона с собой не было

 

Добавлено через 1 минуту

более,чем разрешено не потребишь.

раз пошла такая пьянка, расскажите, как счетчик измеряет потребление. по мощности?

Чесно...никогда б не хотел иметь перепакованный автомат у себя на вводе. Ну сделает вам кто то такое, а он гарантии даст, что процес, технология и проверка выпускаемого автомата на заводе(что делаеться), будет им произведенна. Да может он вам перепакует, а оно там что то заклинит, и все, считай пожар вводной линии. А кабель СИП очень хорошо горит на вводе, оно вам нада еще такое и на вашем личном доме. Как по мне 32-40А автомата трехфазного ввода, вполне хватает(если отопление газовое). Если дали 20-25 то договориться всегда можно, там тоже люди работают, просто хамить не нада сразу и угрожать вот и все.

130вольт - следствие перепакованных автоматов

 

Неа, 130В - следствие гнилых линий и старых трансформаторов, а все потому что РЭС не желает вкладывать свои деньги в модернизацию сетей, и чем быстрей их убьют перепакованные автоматы тем быстрей зделают новую линию и поставят новый ТП. А почему, да потому, что у нас деньги выделяются только на пожарные случаи а на новое и усиление старого фигу.

сскажите, как счетчик измеряет потребление. по мощности?

 

 

 

3 Термины и определения

...

3.1.1 Счетчик ватт-часов - прибор, предназначенный для измерения активной энергии путем интегрирования активной мощности по времени

130вольт - следствие перепакованных автоматов

 

Вводные данные садового товарищества:

- трансформатор на ТП - 200 кВт(?),

- потребители - 150 участков (от лампочки Ильича до тёплых полов, электросаун, подогрева бассейна),

- вводы - 1 и 3-фазные без ограничений (мне, правда, разрешили 3-фазный на 40 А).

 

У нас бывают падения до 170 В. Кто или что виноват(о)?

Кто или что виноват(о)?

В вопросе содержится ответ -"сечение" ВЛ

 

Определение падения напряжения

 

Примечания:

 

1 Максимальная длина кабеля с падением напряжения 4 % обеспечивается при номинальном напряжении 400 В, трехфазной системе электропроводки кабелей с поливинилхлоридной изоляцией и медными жилами и температуре нагрева изоляции 55 °С.

 

2 При однофазной системе электропроводки и номинальном напряжении 230 В максимальную длину кабеля делят на два.

 

3 При кабелях с алюминиевыми жилами максимальную длину кабеля делят на 1,6.

 

Что мы видим? Мы видим, что чем больше нагрузка на линию, тем больше падает напряжение. По сечению и длине линии и рассчитывается выделенная каждому потребителю мощность.

 

КО (с)

Неа, 130В - следствие гнилых линий и старых трансформаторов, а все потому что РЭС не желает вкладывать свои деньги в модернизацию сетей, и чем быстрей их убьют перепакованные автоматы тем быстрей зделают новую линию и поставят новый ТП. А почему, да потому, что у нас деньги выделяются только на пожарные случаи а на новое и усиление старого фигу.

 

Попробуйте заменить таким образом свою ВЛ и ТП.

В вопросе содержится ответ -"сечение" ВЛ

Определение падения напряжения

 

Т.е., при выполнении условия 1 примечания, длине провода в 400 м и его сечении 50 мм суммарно можно потреблять не более 50А на каждую из трёх фаз?

А Вы не пробовали платить честно?

Просто оплачивать то, что реально потребили????

Насчёт "фискальных триггеров и пр" - возможность подключить нечто подобное - есть, реализация, пока - в оченно далёком будущем - живите спокойно.

В некоторых типах счётчиков есть возможность все эти барьеры поставить программно - ну это как с мобильными телефонами - возможностей - мульён, а в реалиях юзаем едва ли 20-25%...

 

А где вы увидели что я не хочу платить честно. Я хочу в пики потреблять больше чем мне выделено и платить за это!

Просто легально за деньги увеличивать лимит отказываются. Вот и приходится изголятся...

 

Добавлено через 4 минуты

Поступайте с людьми так, как вы хотите чтобы поступали с вами.

 

Что касается вопроса. Обязательно вычислят! РЭСовцы ходят с "удочками" и перепакованный автомат сразу обнаруживается.

А если вы это сделаете на частном ТП, то могут просто лишить подключения и вы будете ставить свое ТП. А если у человека еще в собственности и 10кВ то вас заставят тянуть еще пару километров высоковольстки.

 

ps: Когда же уже наш народ поймет что воровство это плохо. И крадя у соседа вы получите тот-же результат в итоге. Те же самые 180В вместо 220В в своей сети. Потому как каждый сосед живет с таким-же менталитетом в башке.

 

Поймите, пепепаковав автомат, вы крадете не у РЭСа а у соседа!!!!

Из того что уже второй человек обвиняет меня в попытке воровства, что неприятно, делаю предположение что меня неправильно поняли.

Под "перепаковкой" я имел ввиду замену начинки автомата на 25А например на 40А. Я хочу топить электричеством потому как газа пока нет.

а на трансформаторе сейчас висит 2-3 потребителя из возможных примерно 30-50 домов. Т.е. я никому мешать 100% не буду. А к тому моменту как построятся еще хотя-бы 10-20 домов может и газ уже будет.

 

Добавлено через 1 минуту

И ничего он не крадет ни у РЭСа ни у соседа.Счеткик считает и разрешенные амперы и на 5-10 больше.А если лишних 10 ампер садит сеть со 220 до 180 то это не его вина.И еще в таком случае если потребляется на 10 ампер больше но на 40 вольт меньшето мощность будет та же что и разрешенная.Разрешения выдаются в киловатах. Так что как говорит один умный здесь человек учите матчасть.

 

Хух... не все так плохо оказывается с формулировкой если меня поняли..

Как я уже написал выше трансформатор точно недогружен. и проседаний не будет!

Из того что уже второй человек обвиняет меня в попытке воровства, что неприятно, делаю предположение что меня неправильно поняли.

 

Что касается основного вопроса по вашей теме - да, если вас обнаружат, то, имхо проблемы будут. Решать вам.

Что вам мешает вложить пару сотен тысяч гривен в свою личную ТП? А я у вас куплю 2-3 кВт по коммерческой цене и поставлю автоматы на 50А на каждую фазу.

ОК?

 

Изначально ТС задает вопрос зная, что это незаконно и что за это может быть ответственность.

Разруха в головах и начинается с собственных клозетах (с) проф. Преображенский.

 

Давай те не будем разглагольствовать тут на тему законности. не для того тема создавалась. Мне надо решить проблему. Я хотел ее решить законно, заплатить денег за доп мощности при установке, мне показали "фигу".

У нас законы писаны для того чтоб было с кого брать мзду за лояльность к выполнению этих законов.

 

Добавлено через 5 минут

Чесно...никогда б не хотел иметь перепакованный автомат у себя на вводе. Ну сделает вам кто то такое, а он гарантии даст, что процес, технология и проверка выпускаемого автомата на заводе(что делаеться), будет им произведенна. Да может он вам перепакует, а оно там что то заклинит, и все, считай пожар вводной линии. А кабель СИП очень хорошо горит на вводе, оно вам нада еще такое и на вашем личном доме. Как по мне 32-40А автомата трехфазного ввода, вполне хватает(если отопление газовое). Если дали 20-25 то договориться всегда можно, там тоже люди работают, просто хамить не нада сразу и угрожать вот и все.

 

Я так понимаю что при перепаковке начинка с одного автомата вставляется в коробку другого что тут может быть не так?

В любом случае, после перепакованного автомата обязательно поставится нормальный.

Если б дали 32-40А я бы даже и не рыпался...

К сожалению, пока разговоры ни к чему не привели но буду пытаться еще...

 

Добавлено через 4 минуты

Что касается основного вопроса по вашей теме - да, если вас обнаружат, то, имхо проблемы будут. Решать вам.

 

Вопрос был как раз не в том.

Могут ли обнаружить если не приедут на участок и не замеряют потребление в пике.

Т.е. есть ли счетчики которые умеют автоматически сбрасывать информацию о мгновенном потреблении в центр?

я имел ввиду замену начинки автомата на 25А например на 40А. Я хочу топить электричеством потому как газа пока нет.

Может попробуете к проблеме подойти с другой стороны?

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=973901&postcount=3

На счет счетчиков не знаю, но один знакомый принимал участие в разработке устройства, устанавливаемого рядом с обычным счетчиком, суть которого в измерении потребления и отрубании напруги при превышении оного. Порог должен программироваться РЭСом.

Что только не придумают, лишь бы сети не модернизировать. :D

Чесно...никогда б не хотел иметь перепакованный автомат у себя на вводе. Ну сделает вам кто то такое, а он гарантии даст, что процес, технология и проверка выпускаемого автомата на заводе(что делаеться), будет им произведенна.

А в чём проблема? На один заводской автомат ставится крышка от другого?

Да может он вам перепакует, а оно там что то заклинит, и все, считай пожар вводной линии. А кабель СИП очень хорошо горит на вводе, оно вам нада еще такое и на вашем личном доме.

Практически у всех СИП на 16 квадратов, хоть на 10 А, хоть на 50А автоматы.

Как по мне 32-40А автомата трехфазного ввода, вполне хватает(если отопление газовое). Если дали 20-25 то договориться всегда можно, там тоже люди работают, просто хамить не нада сразу и угрожать вот и все.

Думаю что если бы ТС разрешили поставить 40А он бы здесь вопросы не задавал. "Договориться" вроде как тоже не совсем законный вариант. Удивляюсь людям которые так легко обвиняют других в воровстве. При этом пишут посты на компах с не лицензионным софтом, слушают в машине пиратские мр3 и т.д.

Нельзя быть чуть чуть беременным.

Жаль что конструктив в ветке стремится к нулю.

Возможно подскажите где в нете можно посмотреть спецификации на счетчики.

Попробую раскопать сам есть ли у моего счетчика такая возможность или нет.

Жаль что конструктив в ветке стремится к нулю.

Самовольно превышать выделенную вам мощность - это не конструктив.

Переходите к управлению приоритетными цепями.