miccca Опубліковано: 10 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2013 штукатурить или нет перед утеплением? стена из ракушняка, утеплять буду пенопластом. -если крепить пенопласт "ляпами" то будут воздушные зазоры между утеплителем и стеной, да и ещё с такой пористой структурой. вопрос тогда где будет точка росы? как отразится это на утеплении? Чем чреват такой способ? смотрю что соседи штукатурят перед утеплением... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 10 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2013 Как Вы правильно написали, воздушные зазоры между утеплителем и стеной - это возможный сквозняк (ну хотя бы теоретически), для ракушки это плохо, может "поддувать" внутрь помещения, по-этому люди и штукатурят стены, ну и вариант с оштукатуриванием - это подготовка поверхности к приклеиванию утеплителя (как по мне, то ненужный этап, достаточно обеспылить поверхность). А вот как избежать этого "сквозняка" под утеплителем, тут уж всё зависит от фасадчиков, обязательно на лист пенопласта клей (или клей-пену) наносить по периметру каждого листа - сквозняк будет исключён. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 10 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2013 Согласен с высотником, штукатурка перед приклейкой утеплителя, если утепляться будете ППС, не обязательна, а вот избежать сквозняка нужно. Первое - наносить клей по периметру листа и позакрывать, желательно утеплителем все щели по периметру фасада со стороны цоколя и крыши. Они обычно бывают из-за плохого качества кладки, что для ракушки скорее норма чем и исключение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Торопов александр Опубліковано: 10 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2013 Исходя из основного принципа гидропароизоляции при утеплениии "Изнутри плотнее, чем снаружи", считаю вышеприведенные советы неправильными. Утеплять ППС или минплитой надо в соответствии с технологией утепления, которую в виде инструкции можно найти в интернете, например, на сайте Церезита, или у производителя системы утепления. Процедура недешевая, и подробности не надо пропускать. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 10 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2013 Исходя из основного принципа гидропароизоляции при утеплениии "Изнутри плотнее, чем снаружи", считаю вышеприведенные советы неправильными. Утеплять ППС или минплитой надо в соответствии с технологией утепления, которую в виде инструкции можно найти в интернете, например, на сайте Церезита, или у производителя системы утепления. Процедура недешевая, и подробности не надо пропускать. Акцентируемся на вопросе ТС: штукатурить или нет перед утеплением? Не понятно Вы "ЗА" или "ПРОТИВ" оштукатуривания? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 10 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2013 Акцентируемся на вопросе ТС: штукатурить или нет перед утеплением? 1. Штукатурить 2. Не штукатурить Вариант ответа зависит от исходной поверхности. Я бы этот процесс штукатуркой не называл. Выравнивание поверхности - да. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 10 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2013 1. Штукатурить 2. Не штукатурить Вариант ответа зависит от исходной поверхности. Я бы этот процесс штукатуркой не называл. Выравнивание поверхности - да. Так исходная поверхность есть - это ракушка. И её поверхность способствует лучшему сцеплению клея (за счёт большого кол-ва пор), чем с гладкой поверхностью, так зачем же штукатурить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 10 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2013 Так исходная поверхность есть - это ракушка. И её поверхность способствует лучшему сцеплению клея (за счёт большого кол-ва пор), чем с гладкой поверхностью, так зачем же штукатурить? После таких слов я бы исполнителя без лишних объяснений выгнал бы с объекта. Клеить утеплитель необходимо под гребенку, а не на ляпухи. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 10 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2013 После таких слов я бы исполнителя без лишних объяснений выгнал бы с объекта. Клеить утеплитель необходимо под гребенку, а не на ляпухи. Вы в каком веке живёте? Или утеплитель клеится только на клеевые смеси????????? Пы.Сы. На том же сайте церезита, есть несколько вариантов приклеивания, в том числе и на "ляпухи" - это так "к слову"... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 10 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2013 На том же сайте церезита, есть несколько вариантов приклеивания, в том числе и на "ляпухи" Вот только не на ракушку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 10 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2013 Вот например Торопов Александр ссылается на церезит, по-этому фото от них Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 10 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2013 В общем, я бы не штукатурил... нет не так, я бы не строился из ракушки... Всё из дискуссии выхожу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 10 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2013 Вот только не на ракушку. все зависит от качества кладки. Если оно приемлемое, то реальной необходимости штукатурить, а точнее выравнивать поверхность не нужно, а если там перепады по 10 см, то одного слоя штукатурки будет не достаточно. Торопов александр, Вы ссылаетесь на рекомендации церезица - производителя сухих смесей. Их рекомендация штукатурить понятна и в определенных случаях оправдана. Ляпухи с обмазкой по периметру листа клея - имеют право на жизнь на доме с ракушки. Но здесь все опять сводится к толщине утеплителя и месторасположению ТР в стене. Эта тема на форуме уже избита до не могу и никто ничего нового о ней не напишет. При очень значительных перепадах плоскостей, считаю более рациональным выравнивание поверхности не штукатурным слоем, а дополнительным слоем утеплителя (толщина по необходимости) и американской теркой... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Торопов александр Опубліковано: 10 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2013 Корпорация Хейнкель Баутекник не только производитель, но и разработчик технологий. Поэтому я и дал эту рекомендацию. Церезит - это просто одна из торговых марок. То, что технологией заинтересовались и на нее ссылаются, уже радует. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
рыбак Опубліковано: 10 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 березня 2013 Раз стена из ракушки уже стоит , то штукатурьте обязательно и с двух сторон. У меня наружная не оштукатурена ,так в сильный ветер натопить не возможно , продувает, хоть и утеплен 10 см минвата. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KlimAlex Опубліковано: 14 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2013 штукатурить или нет перед утеплением? Один раз мне пришлось утеплять 40м.кв. пристройки из ракушки. Было принято решение замазать (заштукатурить) ракушку при помощи шпатля. Использовали цементно-пещанный раствор с добавлением клея для пенопласта (для лучшей вязкости). Раствор делали не густой.Слой получился минимальный, замазали быстро. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ur5imw Опубліковано: 14 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2013 штукатурить или нет перед утеплением? штукатурку не облицовочную, но ее обязательно нужно нанести.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
проФФесор Опубліковано: 15 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2013 При утеплении необходимо обеспечить максимально плотное прилегание утеплителя к стене. Если под утеплителем будут пустоты и какое-то движение воздуха - эффективность утепления снижается пропорционально наличию этих пустот. В придачу конденсация влаги из воздуха Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 15 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2013 Клеить утеплитель необходимо под гребенку, а не на ляпухи. Андрей, ты не прав. Технологически допускается и на "ляпухи", но при некоторых условиях. Основное - для МВ "ляпухи" должны покрывать не менее 45% площади плиты утеплителя. А ракушняк я бы посоветовал поштукатурить. Чтобы уменьшить зависимость от качества работы фасадчиков - Вы же не будете стоять над каждым наблюдать. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
biz-kiev Опубліковано: 17 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2013 У меня наружная не оштукатурена ,так в сильный ветер натопить не возможно , продувает, хотел бы я на дом глянуть, который "продувает" ) каждый следующий наружный слой должен быть более паропроницаем, поэтому штукатурить внешнюю стену надо паропроницаемыми штукатурками. клеить утеплитель лучше на пену, предварительно выставив маяки из пластиковых дюбелей Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 17 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2013 хотел бы я на дом глянуть, который "продувает" ) каждый следующий наружный слой должен быть более паропроницаем, поэтому штукатурить внешнюю стену надо паропроницаемыми штукатурками. клеить утеплитель лучше на пену, предварительно выставив маяки из пластиковых дюбелей Какие красивые и,главное, правильные фразы!Но какую бессмыслицу Вы ими написали.... 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
biz-kiev Опубліковано: 25 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2013 Какие красивые и,главное, правильные фразы!Но какую бессмыслицу Вы ими написали.... ну ка поподробнее... ) разберем по полочкам... что такому профи непонятно и бессмысленно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
miccca Опубліковано: 28 вересня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 28 вересня 2013 так!, плотно подошел так сказать "к неутепленной стене". мои размышления : перепады в стене не большие, если использовать клей то можно взять самую большую гребенку (по моему 12 мм) тем самым смогу выровнять поверхность, закрыть поры в ракушняке, и минимизировать места соприкосновения утеплителя с открытыми порами ракухи. это я могу сделать сам. Если выравнивать поверхность штукатуркой буду заказывать бригаду. Итого на вскидку: большой расход клея не перекрывает стоимость работы по штукатурке бригадой. но я все равно колеблюсь... также я не знаю технологию утепления с помощью пены. подойдет ли она в моем случае??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kemal Опубліковано: 28 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 вересня 2013 Если ракушняк не оштукатурен про гребенку и пену лучше забудьте. Перепады 5-10мм - можете клеить по принципу "валик - точка"(по периметру листа пенопласта "валик" клея по середине несколько "точек"). Если неровности более 10мм, то на "пятаки". А лучше заштукатурьте и клейте "под гребенку". Штукатурка никогда не окупится за счет экономии на расходе клея, но поможет сделать качественное утепление. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олех Опубліковано: 29 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 вересня 2013 А если стена из ракушки ровная? Я видел такие. Зачем штукатурить. ЦЕментный раствор надо приготовить, нанести. А кле лучше будет держаться на пористой ракушке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз