Andrey Melnick Опубліковано: 9 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 9 квітня 2008 Подскажите, действительно ли можно арматуру для фундамента вязать пластиковыми стяжками(или проволокой).Или желательно варить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pirat_dmm Опубліковано: 10 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 О! Пластиковые стяжки это реальная мысля!!! У меня этого добра в избытке, да и стоит копейки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Risa Опубліковано: 10 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 Нам строители вязали проволокой. Мотивировали тем, что варка - это тот же надрез, в том месте конструкция слабее. Не знаю, правда ли, но однозначно - должен делать профессионал, т.к это не так легко, как кажется. На наш армопояс 10,5х11.5 вязали два дня. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Freebird Опубліковано: 10 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 Общался с прорабом, он сказал,что варить ни в коем случае, т.к. от варки меняется свойство металла и на варочных швах другое расширение при температурных изменениях. Бетон начинает по мелкому, но рвать изнутри. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexm Опубліковано: 10 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 Мои строители вязали , обосновывая потерей свойств арматуры при сварке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
duk Опубліковано: 10 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 Общался с прорабом, он сказал,что варить ни в коем случае, т.к. от варки меняется свойство металла и на варочных швах другое расширение при температурных изменениях. Бетон начинает по мелкому, но рвать изнутри. млин это смешно...рвать изнутри... Да посмотрите на высотки, торговые центры везде варят,потом заливают. и интересно какие "температурные изменения" происходит внутри +\- 25 градусов. Для меттала это понты(при том что он в бетоне) ни куда не денется Похоже ваш прораб просто не захотел связыватся со сварочным аппаратом 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 10 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 Мне тоже не рекомендовали делать сварку, т.к. происходит нарушение целостности. Но думаю, если варить очень хочется то добавить избыточность в каркас в виде удвоения кол-ва прутков и варить Своим строителям предложил вариант вязки стрипсами. Те покрутили в руках стрипсы и проволоку и сказали что им понятнее когда проволокой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 10 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 Варить нельзя , вязать . И вот почему - потому что арматура поставляется преднатяженной , при варке вы ее "отпускаете" и в местах варки она теряет свои свойства. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
misha-putrovka Опубліковано: 10 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 .............. вяжите Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ROM Опубліковано: 10 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 ............пластиком Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Антип Опубліковано: 10 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 Варить нельзя , вязать . И вот почему - потому что арматура поставляется преднатяженной , при варке вы ее "отпускаете" и в местах варки она теряет свои свойства. А АЭС строят варят, на ЖБК токо на дорожных плитах вяжут. Да вопрос интересный, я так думаю на фундамент вязать на пояса варить(так быстрее) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 10 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 А АЭС строят варят, на ЖБК токо на дорожных плитах вяжут. Да вопрос интересный, я так думаю на фундамент вязать на пояса варить(так быстрее) Потому что так технологичнее . Если решетка в АЭС развалиться от некачественной вязки , то прийдется сносить и заново отливать . Более того там не допускают даже мельчайших полостей . Поэтому лучше добавить чуток арматуры и поварить . Но вы же не рокфеллер и объемы у вас не те ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AZC Опубліковано: 10 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 в сети немало мегафлеймов на эту тему, в т.ч. профессиональных Суть в том, что сварка в принципе допускается не всегда не во всех видах соединений. Кроме того, спорным является применение сварки с разилчными видами арматруы, в частности, для термомеханически упрочненной (пример dwg.ru/f/showthread.php?t=3930). Вопщем, противоречий много даже в различной документации. Поэтому, от греха подальше лучше вязать. Я пробовал использовать шуруповерт с крючком. Быстро и крепко. Узбеки немало удивлены такой инновацией. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
antoxa Опубліковано: 10 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 Я пробовал использовать шуруповерт с крючком. Быстро и крепко. Узбеки немало удивлены такой инновацией. Вот только где взять такой крючек и как он выглядит непонятно... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 10 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 Вот только где взять такой крючек и как он выглядит непонятно... сделать с куска проволоки . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Антип Опубліковано: 10 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 в сети немало мегафлеймов на эту тему, в т.ч. профессиональных Суть в том, что сварка в принципе допускается не всегда не во всех видах соединений. Кроме того, спорным является применение сварки с разилчными видами арматруы, в частности, для термомеханически упрочненной (пример dwg.ru/f/showthread.php?t=3930). Вопщем, противоречий много даже в различной документации. Поэтому, от греха подальше лучше вязать. Я пробовал использовать шуруповерт с крючком. Быстро и крепко. Узбеки немало удивлены такой инновацией. Покажи каким образом Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 10 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 Варить нельзя , вязать . И вот почему - потому что арматура поставляется преднатяженной , при варке вы ее "отпускаете" и в местах варки она теряет свои свойства. Ар-ра , что продается - не преднапряженная.. преднапрягали жулики-ученые (когда-то) на заводах ЖБИ- такая в сборных усиленых ЖБ панелях использовалась . А у Индуса (Стального Махараджи) - ар-ра выпрыгивает с прокатного стана (раздолбаного) - без всякого напряжения ( КП- кипящяя, ПС-полуспокойная, СП- спокойная). Для мусульманина самое главное - это спокойствие, поэтому СП - лучшая сталь. Для ручной дуговой сваркой, требование - стыковка арматуры 6 диаметров - провар с двух сторон, или 10 диаметров - с одной стороны. Катет шва имеет значение. Анкеровка арматуры без сварки для ДСТУ 3760-98 (арматура А400, А500) - 50d (диаметров). Вообще есть таблица по анкеровке арматуры - зависит класа бетона, от того какую работу выполняет сталь, где стоит, сжатая зона или растянутая (т.е. там анкеровка зависит от условий - 40 до 54 диаметров) - но шоб не парится - принимайте нахлест стержней 50 диаметров , т.е. для ар-ры ф10 нахлест должен составлять - 500мм. Анкеровку рекомендуется осуществлять в разбежку, т.е. если несколько прутов анкерите - требуется чтобы не в одном месте был стык. Вяжется арматура вязальной проволкой. Вы еще не вяжете - тогда мы идем к вам! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Влад273 Опубліковано: 10 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 Вязать однозначно, причем вязальной проволокой. Крючки у меня до сих пор где-то в гараже валяются, жаль, что не найти их сейчас под завалами стройматериалов для нового стройсезона. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrey Melnick Опубліковано: 10 квітня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 А уточните, какая она - вязальная проволока(параметры), и как крючком работать с шуруповертом??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алик Опубліковано: 10 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 квітня 2008 т.е. если вязать по нормам,то нахлест 50 диаметров, а при сварке 10 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AZC Опубліковано: 14 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 14 квітня 2008 Покажи каким образом см фото сначала вручную неск оборотов для образования петли (н афото справа внизу) потом в петлю крючок, крутим слегка подстягивая на себя скрутка просто рвется возле крючка (на фото слева вверху) такой способ получился сам собой, но на самом деле, я не знаю, как правильно: если у кого-то есть более правильная технология, было бы интересно ознакомиться Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AZC Опубліковано: 14 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 14 квітня 2008 А уточните, какая она - вязальная проволока(параметры), и как крючком работать с шуруповертом??? Крючок из жесткой проволоки можно выгнуть плоскогубцами. Вязальная проволока продается в тех местах, где торгуют металлом, сетками, и т.п. Кроме того, Эпицент и НЛ завалены маленькими бухточками по 100м разной толщины из черной и оцинкованной проволоки. Искать ближе к крепежу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 15 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 квітня 2008 Бывает попадается жесткая вязальная проволока . Чтобы вязальная проволока не была жесткая - ее нужно"прожарить" на костре - сразу помягче станет. Сетки нужно вязать 2 ряба каждое очко от края сетки, а дальше внутри шахматкой.- серез один нахлест Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SRG Опубліковано: 15 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 квітня 2008 При Союзе выпускалась т.н. Сталь 3 которая предполагала сваривание без потери своих свойств (усилия на разрыв, изгиб, скручивание...). Сейчас помимо Ст3 производят в основном т.н. предварительно напряженную арматуру - в маркирове первая буква А, которая при сваривании теряет свою прочность в 10 раз. Поэтому каркасы вяжут, но вразбежку и с нахлестом 20 диаметров арматури ( т.е. 12мм арматури -нахлест мин 24 см. и прутья одного каркаса "состыкованы" не в одном месте, а в разных. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 15 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 квітня 2008 При Союзе выпускалась т.н. Сталь 3 которая предполагала сваривание без потери своих свойств (усилия на разрыв, изгиб, скручивание...). Сейчас помимо Ст3 производят в основном т.н. предварительно напряженную арматуру - в маркирове первая буква А, которая при сваривании теряет свою прочность в 10 раз. Поэтому каркасы вяжут, но вразбежку и с нахлестом 20 диаметров арматури ( т.е. 12мм арматури -нахлест мин 24 см. и прутья одного каркаса "состыкованы" не в одном месте, а в разных. Сталь Ст3пс (полуспокойная) и сейчас полно. Про 20 диаметров нахлеста - это неверное утверждение, не вводите народ в заблуждение!. для арматуры А-III (та что при социализме была) - 30 диаметров было. А для А400,А500 - 50 диаметров Ну так арматура - та что продается вся с первой буквой А (европейский стандарт). Выпускают А240 - кругляк нерифленый - так он что - тоже напряженый? Сваривается арматура с символом С (Свариваемая) - А400С, А500С Кто выпускает предарительно напряженную арматуру? Какой завод? Нет такой Напрягали сборняк (сборный железобетон) - натягивали арматуру на заводах ЖБИ потом заливали бетон, а после этого когда пропарили конструкцию и она набрала прочность -отпускали натяжение. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз