Фундамент- арматура:варить или вязать?

[mans_2008]

а сварку использовать только для сращивания арматуры и хомутов.

А что мешает для сращивания - вязать? Только длину анкеровки выдерживайте = 30-50 d.

Хомуты мне легче было прихватывать сваркой, хотя можно нагнуть хомуты нужного размера и связать!

 

В принципе подземная часть железо-бетонных конструкций находится при более менее одной температуре (при условии, что бетон защищён слоем утеплителя от мороза), следственно и не будет больших перепадов расширения и сжатия бетона и арматуры.

Бетон не боиться мороза. Не качественный - боиться процесса насыщения влагой + заморозить.

 

Добавлено через 3 минуты

В моей теме по продаже крючков есть ссылки на видео, но там крючок-автомат, ручным чу-чуть дольше будет, а так один узел, "неопытными руками", будет 8-10 сек.

Эт скорей время для опытного вязальщика. В некоторых труднодоступных местах - гораздо больше времени уходит.

[tarakashka]

В моей теме по продаже крючков есть ссылки на видео, но там крючок-автомат, ручным чу-чуть дольше будет, а так один узел, "неопытными руками", будет 8-10 сек.

 

но я так понимаю, основное время занимает устновка каркаса самого? на камешки, установка между собой и т.д.

[prazdnikof]

А что мешает для сращивания - вязать? Только длину анкеровки выдерживайте = 30-50 d.

 

Да, но сваркой 10d

Хомуты мне легче было прихватывать сваркой, хотя можно нагнуть хомуты нужного размера и связать!

 

Та же картинка 10d-сварка- вязка 30d + хомут в таком раскладе немного по другому надо делать(если правильно).

 

 

Бетон не боиться мороза. Не качественный - боиться процесса насыщения влагой + заморозить.

 

Имеется ввиду не "боязнь" бетоном мороза, а разрушение бетона от разности (хоть и незначительной) в температурном расширении арматуры и бетона при перепадах +30 -20.

Кроме этого самый главный враг арматуры в бетоне -это углекислый газ, проникая из воздуха в бетон он реагирует с защитным слоем вокруг арматуры и постепенно уничтожает его, потом арматура начинает ржаветь и т.д. и т.п. Поэтому в подземной части ж.-бетон прослужит больше чем в надземной (если он не защищён).

Добавлено через 3 минуты

 

Эт скорей время для опытного вязальщика. В некоторых труднодоступных местах - гораздо больше времени уходит.

 

Про труднодоступные места речь не идёт, имеется ввиду большой объём на плоскости-полы, плита и т.п.

 

Вот всё видно-http://www.youtube.com/watch?v=W8br4cSq2Fs&feature=related

[mans_2008]

Да, но сваркой 10d

Да, но возьни больше.

 

Та же картинка 10d-сварка- вязка 30d + хомут в таком раскладе немного по другому надо делать(если правильно).

Вы о каких хомутах?

Я о тех которыми скрепляют каркас через каждые 30-50 см - прямоугольники.

[prazdnikof]

Мы про одни те же хомуты, у меня сварщик сваривал внахлёст 10d прямоугольный хомут.Каркасы собирали на верху и опускали в котлован.

[mans_2008]

Мы про одни те же хомуты, у меня сварщик сваривал внахлёст 10d прямоугольный хомут.Каркасы собирали на верху и опускали в котлован.

так хомуты эти только для того чтобы каркас ровный был, т.е. чтобы горизонтальная арматура была в проектном положениии - во всяком случае в ленте фундамента.

[prazdnikof]

так хомуты эти только для того чтобы каркас ровный был, т.е. чтобы горизонтальная арматура была в проектном положениии - во всяком случае в ленте фундамента.

 

Ошибаетесь батенька.

Хомуты не только для фиксации на время заливки, иначе между ними можно шаг в метр делать или вообще выкинуть и всё на фиксаторах закрепить.

Кроме этого они распределяют нагрузку на ленту, лента обычно почти в двое шире продолжения (стены) фундамента.

Я у себя собирался ставить хомуты через 50 см., прораб сказал не менее трёх на метр (при этом количество хомутов не влияло на цену работ, т.к. хомуты я гнул сам)

[ИльЯ С]

Хомуты ставят по расчету. шаг может быть от 150 мм И рассчитываются на поперечную силу.

[mans_2008]

Ошибаетесь батенька.

Хомуты не только для фиксации на время заливки, иначе между ними можно шаг в метр делать или вообще выкинуть и всё на фиксаторах закрепить.

Кроме этого они распределяют нагрузку на ленту, лента обычно почти в двое шире продолжения (стены) фундамента.

Я у себя собирался ставить хомуты через 50 см., прораб сказал не менее трёх на метр (при этом количество хомутов не влияло на цену работ, т.к. хомуты я гнул сам)

На ленте фундамента, у меня, пятка шириной 55-60 см, далее ряд ФБС-50, далее армопояс шириной 30, высотой 30 см с выпусками арматуры под ж/б стену. Так что в моем случае считаю пользы от хомутов = 0.

Если, конечно, пятка шириной 100 см и стена 20 см - то конечно без них не обойтись. Для распределения поперечной силы разве не достаточно горизонтальных поперечных арматур? Зачем вертикальная, т.е. хомут, а не 2 куска арматурин отдельно - сверху и снизу?

[wertexan]

Хомуты ставят по расчету. шаг может быть от 150 мм И рассчитываются на поперечную силу.

На самом деле если надо, то могут быть и с шагом 50мм. Но не суть.

 

 

так хомуты эти только для того чтобы каркас ровный был, т.е. чтобы горизонтальная арматура была в проектном положениии - во всяком случае в ленте фундамента.

Может это и не очевидно, но рабочая арматура в фундаменте находится поперек основания подушки. Тоесть внизу поперек подушки ложатся расчетные стержни с нужным шагом и диаметром. А продольная в фундаменте почти всегда, кроме случая ростверков, рандбалок, или очень больших проемов сразу над фундаментом ложится на всякий случай. То же относится и к хомутам, которые это все держат — держать продольную арматуру и на вякий случай неравномерных осадок воспринять поперечные силы.

[mans_2008]

Может это и не очевидно, но рабочая арматура в фундаменте находится поперек основания подушки. Тоесть внизу поперек подушки ложатся расчетные стержни с нужным шагом и диаметром. А продольная в фундаменте почти всегда, кроме случая ростверков, рандбалок, или очень больших проемов сразу над фундаментом ложится на всякий случай. То же относится и к хомутам, которые это все держат — держать продольную арматуру и на вякий случай неравномерных осадок воспринять поперечные силы.

Пример, подушка шириной 55 см только с продольной арматурой, далее ФБС-ы 50 в земле и на стены. Нужна в этом случае поперечная арматура?

 

То же относится и к хомутам, которые это все держат — держать продольную арматуру и на вякий случай неравномерных осадок воспринять поперечные силы.

Т.е. как я и говорил выше достаточно поперечных прутьев арматуры?

 

ПыСы: а оконные проемы, в случае ж/б стен армировать только продольными или же с поперечными?

[wertexan]

Пример, подушка шириной 55 см только с продольной арматурой, далее ФБС-ы 50 в земле и на стены. Нужна в этом случае поперечная арматура?

Рабочая поперечная не нужна.

 

Т.е. как я и говорил выше достаточно поперечных прутьев арматуры?

Да для подушки более чем. Для армопояса я бы все же делал хомуты.

[mans_2008]

Рабочая поперечная не нужна.

 

 

Да для подушки более чем. Для армопояса я бы все же делал хомуты.

А над оконными проемами?

[wertexan]

А над оконными проемами?

В обязательном прорядке хомуты ставить чаще. Шаг не более 1/2h пояса на приопорных участках (1/4 пролета от опор).

[mans_2008]

В обязательном прорядке хомуты ставить чаще. Шаг не более 1/2h пояса на приопорных участках (1/4 пролета от опор).

Если не трудно, объясните ихнюю роль?

[prazdnikof]

Если не трудно, объясните ихнюю роль?

 

Балка перекрытия, ригель ( в данном случае оконная перемычка) испытывает нагрузку не только на прогиб но и на срез, вот в этих критичных точках и увеличивается количество хомутов, можно ещё использовать отогнутые прутки арматуры, но это в основном в ригелях с большой нагрузкой.

[mans_2008]

Балка перекрытия, ригель ( в данном случае оконная перемычка) испытывает нагрузку не только на прогиб но и на срез, вот в этих критичных точках и увеличивается количество хомутов, можно ещё использовать отогнутые прутки арматуры, но это в основном в ригелях с большой нагрузкой.

Откуда там нагрузки на срез?

[prazdnikof]

Ну раз умные люди пишут, значит есть.

Проводить здесь ликбез по полной схеме трудно и вряд ли нужно.

В большинстве случаев происходит по схеме- "А Васька слушает, да ест".

[tarakashka]

подскажите блондинке: а хомуты, это то из проволоки катанки? пруты которыми обвязывают каркас для придания формы?

 

Добавлено через 23 минуты

я так понимаю стандартно арматурные стрежни по 12 метров? а вообще можно заказывать подрезку в металопрокате под нужный размер или цена будет другая? Мне нужны например 10 метров пруты

[Степаныч]

подскажите блондинке: а хомуты, это то из проволоки катанки? пруты которыми обвязывают каркас для придания формы?

 

Добавлено через 23 минуты

я так понимаю стандартно арматурные стрежни по 12 метров? а вообще можно заказывать подрезку в металопрокате под нужный размер или цена будет другая? Мне нужны например 10 метров пруты

Берите 12 м,на стройке отрежете нужную длину.Обрезки тоже пойду в дело.

P.S Машину все равно придется заказывать 12-ти метровую.

[tarakashka]

а..ну в принципе насколько я поняла из темы, если углы фунда - гнуть, те как раз 12 и пойдет на 2 стороны. Потом правда надо будет крепить арматурины друг с другом с нахлестом 50 см. я все верно понимаю?

[prazdnikof]

подскажите блондинке: а хомуты, это то из проволоки катанки? пруты которыми обвязывают каркас для придания формы?

 

Хомуты для ленты из арматуры диаметром 8мм, из катанки только в неответственных местах.

Хомуты не только для поддержания каркаса, если наймёте нормальных строителей они объяснят Вам зачем ещё нужны хомуты.

Если не терпится узнать шлите почту в личку, сброшу книгу.

[tarakashka]

Хомуты для ленты из арматуры диаметром 8мм, из катанки только в неответственных местах.

Хомуты не только для поддержания каркаса, если наймёте нормальных строителей они объяснят Вам зачем ещё нужны хомуты.

Если не терпится узнать шлите почту в личку, сброшу книгу.

 

не, мы себя сами наняли если будут подручные - то не уверена в компетенции)

кинула почту в личку. спасибо

[TOP-PROJECT]

Подскажите, действительно ли можно арматуру для фундамента вязать пластиковыми стяжками(или проволокой).Или желательно варить?

 

Только Вязать

[prazdnikof]

Интересно как может быть выгодно (кто-то считал?) вязать пластиковыми хомутами, кто сравнивал цену куска проволоки 0,8мм длинною 30 см. и самого простого хомута в 15 см.