s-k-y-w-a-l-k-e-r Опубліковано: 5 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2018 Притомило читать в интернете всякую муть от заполняющих страницы информацией о товарах веб дизайнеров . Решил проверить что на самом деле с расходом топлива инверторного (т.е. по информации из интернета - самого экономичного) генератора. Итак исходник: Китайский инверторный генератор с 4-х тактным двигателем мощностью 1200 Вт (номинал 1000 Вт). Специально пока не указываю марку и модель. Проверялся нагрузкой 600 Вт и 900 Вт. На выходе генератора вешался ваттметр и измерялось кол-во выработанных и отданных в нагрузку киловатт. Перед экспериментом в бак под завязку наливалось топливо. После контрольной работы на нагрузку генератор выключался и в бак доливалось топливо до первоначального уровня. Доливалось шприцем на 20 мл и попутно измерялось. Потом просто заливался полный бак (3 литра) и измерялось сколько ЭЭ вырабатывает генератор на 3-х литрах 95 бензина до полной остановки. Итог - и при нагрузке в 600 Вт и 900 Вт расход топлива получился 0,8 литра/кВт. Или на полном баке чуть меньше 4 кВт/ч. Естественно ни о каких 0,3 л/час или 0,4 кг/кВт/ч как обещали веб дизайнеры речи не идёт. Интересно какой расход топлива у обычного НЕ инверторного генератора? Ну и было бы любопытно сравнить полученный мной показатель с инверторной Хондой. Она считается эталоном. Может есть у кого? Если есть статистика по дизельным и пропан-бутановым генераторам - тоже пишите. Это интересно и во многом полезно для понимания финансовой стороны владения генератором. Да. Забыл сказать. Генератор у меня новый, полностью исправный. Только что прошёл обкатку. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lim Опубліковано: 5 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2018 так а почему скрывать модель? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
s-k-y-w-a-l-k-e-r Опубліковано: 6 листопада 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2018 Иначе набегут представители фирмы-производителя и тема рискует так ничего и не раскрыв по сути перерасти в метание грязи на вентилятор. А я надеюсь всё-таки докопаться до конкретики. По теме ещё могу высказать следующие мысли. Смотрел КПД альтернаторов в диапазоне от 2 до 10 кВт. Разных производителей. Увидел одну общую закономерность - КПД возрастает с ~70% для 2 кВт моделей до ~80% у 10-ти киловаттных моделей. Т.е. могу предположить, что для киловаттной модели КПД альтернатора будет в районе 60%. А если учесть, что для инверторных моделей на первый план выступают габариты и вес, то возможно КПД в угоду снижению веса и габаритов будет ещё меньше. Например не редко автомобильные генераторы имеют КПД порядка 50%. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 10 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2018 Иначе набегут представители фирмы-производителя и тема рискует так ничего и не раскрыв по сути перерасти в метание грязи на вентилятор. А я надеюсь всё-таки докопаться до конкретики. По теме ещё могу высказать следующие мысли. Смотрел КПД альтернаторов в диапазоне от 2 до 10 кВт. Разных производителей. Увидел одну общую закономерность - КПД возрастает с ~70% для 2 кВт моделей до ~80% у 10-ти киловаттных моделей. Т.е. могу предположить, что для киловаттной модели КПД альтернатора будет в районе 60%. А если учесть, что для инверторных моделей на первый план выступают габариты и вес, то возможно КПД в угоду снижению веса и габаритов будет ещё меньше. Например не редко автомобильные генераторы имеют КПД порядка 50%. Похоже, что альтернатор в вашей модели действительно с КПД порядка процентов 60-70, и именно из экономии так получилось. На мощности с киловатта и выше КПД асинхронного мотора, насколько помню, может быть выше 90%, и, кстати, он может работать и генератором, о чем легко найти информацию (иногда, для «стартового» толчка, подмагничивание в его МС делается просто постоянным магнитом, но можно и иначе стартануть, генерирует только под нагрузкой, пока отдает ток). КПД самого двигателя на бензине — едва ли более 20%, так что все сходится. И будь он инверторный или нет — лучше не выйдет, разве что хуже при неоптимальной нагрузке и необходимости поддерживать те же обороты, если НЕ инверторный. «Простой» выход — дизель с турбонаддувом и хороший электромотор в качестве альтернатора на нескольких киловаттах в варианте инверторно-пульсирующего режима (в оптимальном для дизеля по КПД режиме заряжаем аккумулятор, дальше питаемся от него) — мог бы при расходе 0,8л дизтоплива давать примерно 4 кВт/ч. Но это уже будет дорогая игрушка, посолиднее и подороже. Варианты инверторной системы, когда игнорируется частота вращения, то есть сбрасываются обороты при небольшом потреблении — не очень хороши, потому что пик КПД мотор дает при оптимальной нагрузке на него и оптимальных же оборотах, для каждого двигателя. Кажется, есть еще двигатели на газу, там из-за цены на газ и, кажется, тоже более высокого КПД чем у бензиновых — экономика значительно лучше. Кто-то вроде подобные завозил в Украину, могу спросить. Но это при эксплуатации экономия, а ещё ж надо купить, а оно зараза дороже в разы и разы, скорее всего. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 10 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2018 На деле, результаты абсолютно нормальные. Средний расход топлива для бензинового генератора - 550 грамм на кВт-час. Плотность бензина 0,73. Получаем 0,75 литра на кВт-час - что с натяжкой и показал эксперимент. Добавлено через 4 минуты Кажется, есть еще двигатели на газу, там из-за цены на газ и, кажется, тоже более высокого КПД чем у бензиновых — экономика значительно лучше. Кто-то вроде подобные завозил в Украину Расход для газовых генераторов - 0,35 кг на сжиженном газе и 0,33 кубометра на природном газе на кВт-час. Плотность сжиженного газа - 0,53, баллон 50 литров вмещает, примерно, 26 кг. Обычно, газовые станции двухтопливные - работают как на природном так и на сжиженном газе. Выбор моделей достаточно большой - китайские Green Power, Kipor, Hyundai и др, американские Generac и Kohler, французские SDMO, итальянские Genmac - и это еще не весь список. Расход для дизелей - 0,3 кг для высокооборотных и 0,22...0,25 кг для низкооборотных (1500 об/мин). Плотность дизтоплива 0,85. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
s-k-y-w-a-l-k-e-r Опубліковано: 12 листопада 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2018 Средний расход топлива для бензинового генератора - 550 грамм на кВт-час. Плотность бензина 0,73. Получаем 0,75 литра на кВт-час. Расход для газовых генераторов - 0,35 кг на сжиженном газе и 0,33 кубометра на природном газе на кВт-час. Плотность сжиженного газа - 0,53, баллон 50 литров вмещает, примерно, 26 кг. На LPG при таких вводных расход получится 0,35/0,53=0,66 литра на кВт/час. Автомобильный опыт езды на автогазе подсказывает, что расход на газе на 15% больше расхода на бензине. У нас получилось наоборот Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dinol Опубліковано: 12 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2018 У меня обычный китайский Штурм. На 2800 (двигатель 168f-2). Бензин. Топливо граммами не замерял, как и номинальную отдачу тестером. Но, по моим прикидкам (лет пять уже пользуюсь), при максимальной нагрузке больше литра в час он не ест. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
s-k-y-w-a-l-k-e-r Опубліковано: 12 листопада 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2018 Топливо граммами не замерял, как и номинальную отдачу тестером. Но, по моим прикидкам (лет пять уже пользуюсь), при максимальной нагрузке больше литра в час он не ест. Ваттметр или энергометр - великая вещь. Открывает глаза на многое. Рекомендую. При цене вопроса 300 грн. - очень полезный в быту прибор. Позволяет снять лапшу с ушей или наоборот - подтвердить догадки. Так я поменял свой старый холодильник. Ибо он жрал до 150 кВт/ч в месяц. А ещё в ваттметре есть измеритель частоты тока. Для настройки бензогенераторов (не инверторных) просто незаменимая вещь. У меня сосед жаловался на то, что его генератор уже старый и не выдает 220. На самом деле ему пора было подрегулировать карбюратор (добавить газку и чуток поднять частоту). Другой мой сосед оценивал нагрузку генератора на слух. Коково же было его удивление, когда он считал, что нагружает бетономешалкой на 80-90% (по шилдику на бетономешалке 1500 Вт), а по факту оказалось не было и 50%. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 12 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2018 На LPG при таких вводных расход получится 0,35/0,53=0,66 литра на кВт/час. Автомобильный опыт езды на автогазе подсказывает, что расход на газе на 15% больше расхода на бензине. У нас получилось наоборот Цифра может быть заниженной - брал из паспорта Green Power СС5000, а китайцы вполне могут приукрашать. Для SDMO Perform 6500 GAZ (мощность 5,8 кВт) французы указывают 2,4 кг/час при нагрузке 80%, т.е. при мощности 4,64 кВт. Выходит 2,4/4,64 = 0,52 кг или 0,98 литра на кВт*час. Наверное, это ближе к истине. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
s-k-y-w-a-l-k-e-r Опубліковано: 14 листопада 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2018 Есть мысль взять на прокат на денёк генератор на LPG, поставить баллон с газом на весы, подключить потребители через ваттметр и узнать реальность. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zvezdetz Опубліковано: 20 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2018 Выходит 2,4/4,64 = 0,52 кг или 0,98 литра на кВт*час. Наверное, это ближе к истине. Так и есть. У меня Гриновский сс5000. Довелось поработать полтора месяца на нем. 40-42 литра баллон (заливал на заправке) ровно 2 дня, по 8 рабочих часов. Из постоянной нагрузки освещение ( 450-500 вт) кофемашина, кулер. Из эпизодических и регулярных нагрузок, сварка ( полуатомат инвертор) 1-2 болгарки, дрель... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
s-k-y-w-a-l-k-e-r Опубліковано: 20 листопада 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2018 Сегодня по телефону общался со спецом, который зарабатывает на хлеб переводя бензогенераторы на газ. Говорит, что мой инверторный бензогенератор с номинальной мощностью 1 кВт тоже может перевести на автогаз. Спрашиваю: " А какой будет расход газа?" Говорит 1,5-1,6 литра в час. На мой вопрос так какой смысл в переводе на газ, если расход бензина 0,8 литра ответа не получил. Да, спец предлагал переоборудование с помощью автомобильного редуктора 2-го поколения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 20 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2018 А где посмотреть сколько автомобиль на холостых потребляет литров в час? Если верить его приборам, то 30, а по факту конечно меньше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zvezdetz Опубліковано: 20 листопада 2018 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2018 В мануале к автомобилю может быть инфа. Если не брать отдельные исключения, то 1.5-3 литра в час. На ХХ. Зависит от объема двигателя и системы питания. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
s-k-y-w-a-l-k-e-r Опубліковано: 21 листопада 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2018 А где посмотреть сколько автомобиль на холостых потребляет литров в час? Если верить его приборам, то 30, а по факту конечно меньше. Бортовой компьютер показывает такой расход. Если в авто нет бортового компьютера в базе, то можно поставить самому. Я так сделал. Поставил Мультитроникс. На моей старенькой машине с 2-х литровым двигателем и АКПП (последнее очень важно в расходе на холостых) показывает 1,3 л/час с включенной на Д4 АКПП и 1,15 л/час на паркинге. Современные машины с объёмом двигателя 1,6-2,0 литра расходуют на ХХ 0,7-0,9 л/час на бензине. Дизеля ещё меньше. Но это уже оффтоп. По теме. Вот одновременно грустное и позитивное видео: Человек сидит без света и не теряя духа снимает видео и делится опытом эксплуатации генератора на магистральном газу. У него 2,8 киловаттный генератор без нагрузки (считаем что зарядка мобильников и включенный 100 ваттный холодильник это не нагрузка) за час сжёг 0,36 кубометра магистрального газа. Т.е. чтобы просто крутить двигатель. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Avtoformula Опубліковано: 22 вересня 2019 Поділитись Опубліковано: 22 вересня 2019 Бортовой компьютер показывает такой расход. Если в авто нет бортового компьютера в базе, то можно поставить самому. Я так сделал. Поставил Мультитроникс. На моей старенькой машине с 2-х литровым двигателем и АКПП (последнее очень важно в расходе на холостых) показывает 1,3 л/час с включенной на Д4 АКПП и 1,15 л/час на паркинге. Современные машины с объёмом двигателя 1,6-2,0 литра расходуют на ХХ 0,7-0,9 л/час на бензине. Дизеля ещё меньше. Но это уже оффтоп. . По расходу большая зависимость от двигателя, нагрузок и зажигания. У авто на ~1.5 расход в час до 1 литра бенза в идеале, имеет значение аккумулятор, что включено из єлектроприборов в авто и состояние двигателя. На газу существенно картнка не меняется, но 5-10% показания прибавляются. И вот прикол, у американских двигателей на газу расход падает даже на холостом. По делу, у самого гена Газовый генератор Green Power CC 5000AT NG/LPG/220 Єто лучшее его описание www.all-generator.ru/gazogenerator/cc-5000-ats.shtml так как в комплекте идет автоматика . Расход газа по сайтам до 1.67 кг , а я думаю в итрах єто 2 пропана(автогаза) Что на сегодня приемлимо с тем что у меня еще есть дизель. У которого по расчетам на максимуме более литра расход , но при 6 киловатах .Тоже по теории. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
porterlv Опубліковано: 23 вересня 2019 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2019 Если не брать отдельные исключения, то 1.5-3 литра в час. На ХХ. Зависит от объема двигателя и системы питания. Не несіть єрунди! Нема таких розходів у сучасних двигунів на ХХ. Шкода тур, 1,6л. BFQ 2008 року. На ХХ 0.6 - 0.7 л. З включеними фарами чи кондюком на ХХ 0,8 - 0,9л. Коли машина була новою (12 років тому) часто бачив на ХХ розхід 0,5л. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Va1era Опубліковано: 13 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2020 Цифра может быть заниженной - брал из паспорта Green Power СС5000, а китайцы вполне могут приукрашать. Для SDMO Perform 6500 GAZ (мощность 5,8 кВт) французы указывают 2,4 кг/час при нагрузке 80%, т.е. при мощности 4,64 кВт. Выходит 2,4/4,64 = 0,52 кг или 0,98 литра на кВт*час. Наверное, это ближе к истине. Загуглил) Хз... Даже смотреть по польским, на Хондовском двигателе, расход указывают 0,8л/кВт*час.. А китайци то да - пишут 400-500г/кВт*час. Что при хужем дижке и альтернаторе - просто нереально. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 13 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2020 Загуглил) Хз... Даже смотреть по польским, на Хондовском двигателе, расход указывают 0,8л/кВт*час.. А китайци то да - пишут 400-500г/кВт*час. Что при хужем дижке и альтернаторе - просто нереально. Вы про бензин? Обычно, указывают 0,55 кг/кВт-час. Это и есть 0,8 литра (плотность бензина 0,7) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз