bunak Опубліковано: 29 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2018 Вопрос темы сам себя описывает, - каждый монтажник рекомендует то с чем он работает. Есть предложение собрать все возможные плюсы/минусы АВВГ-в-трубе vs АВБбШв. То что пособирал по форуму выложил. Опишу сразу что "чайник" - это обычный человек, "господарь/господиня", не электромонтер, который хочет чтобы все было по уму, возможно он сделает что-то сам (хотябы траншею выкапает на глубене 0.7м), а возможно он позовет электромонтажника (капать траншею ). Во втором случае "чайник" будет знать почему электромонтажник выбрал тот или иной тип кабеля и какие работы требуются выполнить после выбора любого типа кабеля. = по цене Интернета, состоянием на конец мая 2018 - оба метода приблизительно равны +/- АВБбШв + не нужно трубы, от сюда вывод проще проложить на дальние расстояния - требует заземления брони с двух концов, а есть дома где заземления нету - увеличения длины кабеля на 10% - технологий укладки - змейка/уточка требует заложить дополнительную длину +10% - габариты, тут не знаю, встретил предположение что диаметр бухты 2м, поэтому может не влезть в багажник "чайника". - стандарт только ТУ +/- АВВГ-в-трубе + не требует заземления брони + можно найти стандарт ГОСТ, ТУ тоже есть. Что лучше ГОСТ или ТУ - не знаю, в Интернет пишут ГОСТ лучше + возможность воспользоваться трубой повторно, трубу лучше брать диаметром побольше. Пункт сомнительный, но возможный. - нужно хорошо загерметизироваться концы трубы, предлагают муфтами в гафру, дабы в трубу не попала вода - нужно тянуть в трубе, в случае если с диаметром трубы промазали, точнее взяли меньше - то вопрос интересный. А если труба длинная? Просьба критиковать, дописывать. Например ?) Возможно какой-то из типов кабелей требует/нетребует опрессовки наконечниками концов алюминиевых жил? П.С. Для чего это все, так почти каждый "чайник"-застройщик озадачивался этим вопросом. Теперь будет конкретная тема по существу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 29 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2018 + не нужно трубы, от сюда вывод проще проложить на дальние расстояния - требует заземления брони с двух концов, а есть дома где заземления нетучерез 20 лет брони не останется. Каждая железяка, торчащая из земли и не подключена к контуру заземления - считается под напряжением. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bunak Опубліковано: 29 травня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 29 травня 2018 через 20 лет брони не останется. Каждая железяка, торчащая из земли и не подключена к контуру заземления - считается под напряжением. а что с броней то может случится? - она герметичная внутри кабеля Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 29 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2018 а что с броней то может случится? - она герметичная внутри кабеля Последний раз когда видел броню на таком кабеле, она была из отходов жестянного производства. Грубо говоря чуть ли не из консервных банок:D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bunak Опубліковано: 29 травня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 29 травня 2018 Репост с параллельной веткиНу с бронированным кабелем тоже не так все просто. Eго еще нужно в щите как то разделать и куда то броню на землю посадить. Учтите это когда щит собирать будетe. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yegor_81 Опубліковано: 29 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2018 через 20 лет брони не останется. И куда она денется? Каждая железяка, торчащая из земли и не подключена к контуру заземления - считается под напряжением. А контур заземления не под напряжением? Он же тоже из земли... Это дротокрутовское определение "частей находящихся под напряжением"? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 29 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2018 Вчера он видел как застройщик один сделал. Два прямых участка между ними огромный ревизионный колодец. Закопана труба 110)). И это все дело кабелем в дом по такой же трубе и затянули кабель АВВГ Одескабель. Но такое решение я вижу впервые за 5ть лет. Вот тут действительно проблем менять кабель нету совсем. Меняй грубо хоть раз в день. А за щитовым огромная ниша. Там слона можно поместить. Тоже какие хочешь манипуляции там выполняй. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 29 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2018 через 20 лет брони не останется. Каждая железяка, торчащая из земли и не подключена к контуру заземления - считается под напряжением. Ето возле Укрзалізниці, там, где постоянный ток Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AOZ1 Опубліковано: 29 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2018 Ето возле Укрзалізниці, там, где постоянный ток Про тромвайчик забыл. Трамвайчик, железка это хана броне за пару лет. А блуждающие токи вполне могут быть. И от них как раз хана броне через 10-20-30 лет как карта ляжет. Либо наоборот нарастать будет. Поверьте как бывшему работнику ТУСМ. У нас под это дело специально обученный инженер был. Я когда строится начинал у меня рядом ТУРМ-овский кабель шел и в переулке катодная станция стояла. Электроды 60 м от дома. Ща правда сгорела, я когда газ тянул, за компанию и их электроды зафигачил. Так вот, когда строился и станция работала я присоединял контур молниеотвода с замлей от щитка в доме там напруга довольно чуствительная для рук была. Опять же газовщики вполне могут катодную станцию поставить. А радиус у них очень приличный. Вообще броня для частного сектора это зло IMHO. У меня ВВГ в полиэтиленовой полуторо дюймовой трубе уже 12 лет. И тьфу тьфу. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 29 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2018 Вообще броня для частного сектора это зло IMHO. У меня ВВГ в полиэтиленовой полуторо дюймовой трубе уже 12 лет. И тьфу тьфу. Береза, труба, канализация или проезд есть через дорогу? ттт Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 30 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2018 Есть все тот же ГОСТ 16442-80 docs.cntd.ru/document/gost-16442-80 7. УКАЗАНИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ 7.3. Область применения кабелей должна соответствовать указанной в "Единых технических указаниях по выбору и применению электрических кабелей". Кабели без заполнения марок АВВГ, ВВГ, АПВГ, ПВГ, АПвВГ и ПвВГ не рекомендуются для прокладки в земле (траншеях). ---- В земле понятно, это в открытом грунте. Но их можно прокладывать в кабельных трассах (бетонных)! Полагаю что их можно прокладывать в земле, защитив механически гофрой или трубой. ИМХО Иначе, накой ляд подобное производят, чтобы бронированные в них прокладывать? :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bunak Опубліковано: 30 травня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 30 травня 2018 - габариты, тут не знаю, встретил предположение что диаметр бухты 2м, поэтому может не влезть в багажник "чайника". Кто скажет - действительно ли АВБбШв скручивается без повреждений в бухту с диаметром не меньше чем 2м? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 30 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2018 Кто скажет - действительно ли АВБбШв скручивается без повреждений в бухту с диаметром не меньше чем 2м? Какое маркосечение кабеля? Вы задали вопрос, типа, а правда, что водки влазит не меньше поллитра? Кому, куда? Смотрите ТТХ вашего кабеля, там есть такой показатель, как допустимый радиус изгиба. Вот и будет вам правильный ответ 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AOZ1 Опубліковано: 30 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2018 Береза, труба, канализация или проезд есть через дорогу? ттт Нет конечно. Тогда бы труба была асбоцементная. Яж связист как то в прошлом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 30 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2018 Кто скажет - действительно ли АВБбШв скручивается без повреждений в бухту с диаметром не меньше чем 2м? Позвоните продавцу - пусть он скажет - пойдут на склад и посмотрят, в какую бухту свернут кабель. Мой не бронированный ввг 4*10 приехал свернутым в минибухту примерно 80 см диаметром Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 30 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2018 Да ни в какую бухту он не свернут, если конечно он не в остатках. На барабане он, на барабане)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 30 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2018 бухта останется, когда барабан сгнил, а кабель остался. А если реально, то недавно откапывал, кабель, марку незнаю, на вид АВВГ в броне, в стекловолокне и пропитан мастикой БЫЛ, тот конец что в здании нормальный, та часть что в земле - от брони ничего не осталось, просто коричневая земля вокруг кабеля. В земле лежит 40 лет, работает, изоляцыя 100 МОм при 1000 вольт. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 31 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2018 (змінено) бухта останется, когда барабан сгнил, а кабель остался. А если реально, то недавно откапывал, кабель, марку незнаю, на вид АВВГ в броне, в стекловолокне и пропитан мастикой БЫЛ, тот конец что в здании нормальный, та часть что в земле - от брони ничего не осталось, просто коричневая земля вокруг кабеля. В земле лежит 40 лет, работает, изоляцыя 100 МОм при 1000 вольт. А Шо то за кабель был? Я вот на днях мегерил 5-летний кабель АВБбШв 240 кв. Так максимально 6МОм, минимум 0,5МОм, при напряжении 1000В. Кабелек скоро "стрельнет", зак уже деньги собирает на новых 600 м. Змінено 31 травня 2018 користувачем igorjk Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 31 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2018 А Шо то за кабель был?обычный алюминий, 4 квадрата, 380 подключено. уже 40 лет в работе. Изоляцыя жыл похоже капрон, на вид прозрачная, и если пвх кембрик не одеть, то на солнце трескается и рассыпается, наружная оболочка ПВХ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 31 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2018 обычный алюминий, 4 квадрата, 380 подключено. уже 40 лет в работе. Изоляцыя жыл похоже капрон, на вид прозрачная, и если пвх кембрик не одеть, то на солнце трескается и рассыпается, наружная оболочка ПВХ. а длина линии, которая замерялась? Прозрачная изоляция? - ну так это только полиэтилен наверное... Диэлектрические свойства очень хорошие, лучше ПВХ. Как раз не менее 40 лет на него и дают. А вообще, алюминий, и никак не раньше конца 60-тых, в полимерной изоляции, в стекловолокне, бронированный - я такого зверя не знаю. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 31 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2018 длинна неизвестна, так как трасировка неизвестна, метров 200, включено в 1969 году. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yegor_81 Опубліковано: 31 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2018 А вообще, алюминий, и никак не раньше конца 60-тых, в полимерной изоляции, в стекловолокне, бронированный - я такого зверя не знаю. Возможно типа такого, АПвП2г или АПвБВ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 31 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2018 Возможно типа такого, АПвП2г или АПвБВ. При Хруще? Бронь в стекловолокне? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
JohnnyD Опубліковано: 31 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2018 Тема, как часто, уходит в сторону. По сути. Себе прокладывал АВВГ 5*16 в ПЭ трубе в земле. На этом форуме данный вариант обсуждался как один из приемлемых и возражений не было. На момент прокладки АВБбШв 5*16 не было в наличии у многих и вариант АВВГ + труба оказался для меня в тот момент времени дешевле. Минус - засунуть кабель в 32-ю трубу 25 м одним махом оказалось невыполнимо. Выход - кусками засовывали и соединяли трубу между собой муфтами. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 31 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2018 Тема, как часто, уходит в сторону. так а что еще нужно говорить? АВВГ в трубе или АВВГ в броне. Предложите третий вариант, обсудим. Минус - засунуть кабель в 32-ю трубу 25 м одним махом оказалось невыполнимо. чтобы этого не было, следуйте рекомендациям и правилам, а также слушайте практические советы. Допустимые диаметры, количество и градусу углов поворотов, заполнение труб - все, все это уже пройдено и расписано. пы-сы: но это только на стадии начала работ если есть желание не резать трубу и не мучатьсяя с протяжкой кабелины, когда есть "тоненькая" труба и нужно использовать ее под кабель, только для мехзащиты, без дальнейших видов на оную, кабель затягивается в трубу на ровном участке, а потом, уже готовую кабельную линию (кабель в трубе) укладывать в траншею. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз