Строим Дом

Партнер раздела: Реклама
Перезагрузить страницу

Дренажные тоннели и геотекстиль.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.05.2016, 15:44   #1
Cremator
Старожил форума
Аватар для Cremator
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Киев - Старые Петровцы
Пол: Мужской
Сообщений: 1,474
Вы сказали Спасибо: 668
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Cremator с помощью ICQ Отправить сообщение для Cremator с помощью AIM
По умолчанию Дренажные тоннели и геотекстиль.

Подскажите, плиз, как правильно накрывать дренажные тоннели геотекстилем, только сверху или бока обсыпанные щебнем тоже обернуть в геотекстиль?

Очень не хотелось бы ошибиться, так как пришлось раскопать тоннели, из-за того, что геотекстиль был положен, в том числе, и на дно тоннеля, под щебень.
Cremator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2016, 19:50   #2
naupv
Форумная легенда
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 13,606
Вы сказали Спасибо: 2,992
Поблагодарили 7,285 раз(а) в 4,790 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Только верх и бока тоннелей, обсыпаных щебнем. Не путать геотекстиль и агроволокно!
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо naupv за это полезное сообщение:
Cremator (24.05.2016), InSAn (23.05.2016)
Старый 24.05.2016, 22:13   #3
Крам
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2012
Адрес: Краматорск
Пол: Мужской
Сообщений: 245
Вы сказали Спасибо: 93
Поблагодарили 55 раз(а) в 31 сообщениях
Отправить сообщение для Крам с помощью AIM
По умолчанию

Мені зробили так.
Миниатюры
2878.JPG  
Крам вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2016, 09:44   #4
Cremator
Старожил форума
Аватар для Cremator
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Киев - Старые Петровцы
Пол: Мужской
Сообщений: 1,474
Вы сказали Спасибо: 668
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Cremator с помощью ICQ Отправить сообщение для Cremator с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крам Посмотреть сообщение
Мені зробили так.
Полностью завернули? :D
Cremator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2016, 10:06   #5
Музей
Форумная легенда
Аватар для Музей
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Monte Solva
Пол: Не указан
Сообщений: 16,774
Вы сказали Спасибо: 28,054
Поблагодарили 31,822 раз(а) в 9,685 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Только верх и бока тоннелей, обсыпаных щебнем. Не путать геотекстиль и агроволокно!
Какие последствия если щебень с дренажной завернут в геотекстиль?
Музей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2016, 12:25   #6
Cremator
Старожил форума
Аватар для Cremator
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Киев - Старые Петровцы
Пол: Мужской
Сообщений: 1,474
Вы сказали Спасибо: 668
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Cremator с помощью ICQ Отправить сообщение для Cremator с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музей Посмотреть сообщение
Какие последствия если щебень с дренажной завернут в геотекстиль?
Я вот выкопаю геотекстиль покажу, что с ним происходит через три года пользования дренажем. А последствия простые через 3-4 года, дренаж перестает работать, из-за того что геотекстиль забивается
Cremator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Cremator за это полезное сообщение:
naupv (25.05.2016), Музей (25.05.2016)
Старый 25.05.2016, 12:48   #7
LITMANENko
Старожил форума
Аватар для LITMANENko
 
Регистрация: 12.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,966
Вы сказали Спасибо: 915
Поблагодарили 2,288 раз(а) в 1,092 сообщениях
По умолчанию

Рекомендую к прочтению:
Затоплены дренажные блоки септика
Помогите с диагнозом - из септика медленно уходит вода
LITMANENko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо LITMANENko за это полезное сообщение:
StNick (01.06.2016)
Старый 25.05.2016, 13:18   #8
Музей
Форумная легенда
Аватар для Музей
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Monte Solva
Пол: Не указан
Сообщений: 16,774
Вы сказали Спасибо: 28,054
Поблагодарили 31,822 раз(а) в 9,685 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cremator Посмотреть сообщение
Я вот выкопаю геотекстиль покажу, что с ним происходит через три года пользования дренажем. А последствия простые через 3-4 года, дренаж перестает работать, из-за того что геотекстиль забивается
Даже не знаю, какое решение будет правильным.
У меня глина такой плотности, что ни о какой дренирующей способности и говоритть не приходится. Вся надежда именно на дренажную трубу в щебневой шубке.
ПС Я всегда была уверена, что геотекстиль работает, как разделитель слоёв. Т.е. чтобы тот щебень не утонул в грунте.
Музей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Музей за это полезное сообщение:
naupv (25.05.2016)
Старый 25.05.2016, 16:13   #9
Cremator
Старожил форума
Аватар для Cremator
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Киев - Старые Петровцы
Пол: Мужской
Сообщений: 1,474
Вы сказали Спасибо: 668
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Cremator с помощью ICQ Отправить сообщение для Cremator с помощью AIM
По умолчанию

Так это я все прочел? А вывод какой будет? не использовать тоннели Граф? Так не в тоннелях дело, с трубами и бетонными кольцами будет тоже самое..

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Музей Посмотреть сообщение
Даже не знаю, какое решение будет правильным.
У меня глина такой плотности, что ни о какой дренирующей способности и говоритть не приходится. Вся надежда именно на дренажную трубу в щебневой шубке.
ПС Я всегда была уверена, что геотекстиль работает, как разделитель слоёв. Т.е. чтобы тот щебень не утонул в грунте.
А в чем надежда на дренажную трубу, как я понимаю, вода из дренажной трубы заполнит щебневую шубку, а дальше? если земля не впитывает воду, то куда ей уходить?
Cremator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Cremator за это полезное сообщение:
Музей (25.05.2016)
Старый 25.05.2016, 16:23   #10
Музей
Форумная легенда
Аватар для Музей
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Monte Solva
Пол: Не указан
Сообщений: 16,774
Вы сказали Спасибо: 28,054
Поблагодарили 31,822 раз(а) в 9,685 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cremator Посмотреть сообщение
Так это я все прочел? А вывод какой будет? не использовать тоннели Граф? Так не в тоннелях дело, с трубами и бетонными кольцами будет тоже самое..

Добавлено через 1 минуту


А в чем надежда на дренажную трубу, как я понимаю, вода из дренажной трубы заполнит щебневую шубку, а дальше? если земля не впитывает воду, то куда ей уходить?
Выполнен уклон для слива. У нас склон и дренажная канава вдоль дорог по обеим сторонам участка.
Если верить законам природы, то должно всё вытекать за пределы участка.
Или я неправильно понимаю принцип работы дренажных труб...
Музей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2016, 16:30   #11
LITMANENko
Старожил форума
Аватар для LITMANENko
 
Регистрация: 12.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,966
Вы сказали Спасибо: 915
Поблагодарили 2,288 раз(а) в 1,092 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Так это я все прочел? А вывод какой будет?
Вы задаете вопрос как накрывать геотекстилем, по этим ссылкам ведь написано как. Вывод - если вы обернете геотекстилем тоннели, графы, трубы, то долго дренаж не проработает.
LITMANENko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо LITMANENko за это полезное сообщение:
naupv (25.05.2016)
Старый 25.05.2016, 16:36   #12
Cremator
Старожил форума
Аватар для Cremator
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Киев - Старые Петровцы
Пол: Мужской
Сообщений: 1,474
Вы сказали Спасибо: 668
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Cremator с помощью ICQ Отправить сообщение для Cremator с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LITMANENko Посмотреть сообщение
Вы задаете вопрос как накрывать геотекстилем, по этим ссылкам ведь написано как. Вывод - если вы обернете геотекстилем тоннели, графы, трубы, то долго дренаж не проработает.
Спасибо, я в курсе
Cremator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2016, 11:19   #13
Vikki
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 12.03.2008
Адрес: Счастливое
Пол: Женский
Сообщений: 670
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 813 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

1. тряпка(гт) должна лежать сверху на дренажах и щебн подушке препятствуя проникновению песочной или земляной засыпки сверху
2. идеально если в дренажи поступает максимально очищенная вода - это продлит их эксплуатацию - без малейших како- и жировых взвесей
3. основанием щебневой подушки под тоннелями должен быть грунт с высокой пропускной способностью -в идеале песок
4. цена дренажей выше чем цена дренажного колодца на 30-50% в зависимости от исполнителей
5. графы идеально годятся для ливневки
6. разница в эксплуатации колодца и графов такая - грунт и щебень вокруг графов заиливается и все - трындец - с этим НИЧЕГО нельзя сделать - только их там хоронить или вырывать. колодец заиливается - специально обученные специалисты залазят внутрь, вырывают заиленый пласт, затем туда засыпается песок и все.
6. чистить накопительную какоемкость - бочку или колодец нужно как в случае тоннелей так и в случае колодца в периоде зависимом от ее объема и процессов внутри
Vikki вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2016, 12:59   #14
Cremator
Старожил форума
Аватар для Cremator
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Киев - Старые Петровцы
Пол: Мужской
Сообщений: 1,474
Вы сказали Спасибо: 668
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Cremator с помощью ICQ Отправить сообщение для Cremator с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vikki Посмотреть сообщение
1. тряпка(гт) должна лежать сверху на дренажах и щебн подушке препятствуя проникновению песочной или земляной засыпки сверху
2. идеально если в дренажи поступает максимально очищенная вода - это продлит их эксплуатацию - без малейших како- и жировых взвесей
3. основанием щебневой подушки под тоннелями должен быть грунт с высокой пропускной способностью -в идеале песок
4. цена дренажей выше чем цена дренажного колодца на 30-50% в зависимости от исполнителей
5. графы идеально годятся для ливневки
6. разница в эксплуатации колодца и графов такая - грунт и щебень вокруг графов заиливается и все - трындец - с этим НИЧЕГО нельзя сделать - только их там хоронить или вырывать. колодец заиливается - специально обученные специалисты залазят внутрь, вырывают заиленый пласт, затем туда засыпается песок и все.
6. чистить накопительную какоемкость - бочку или колодец нужно как в случае тоннелей так и в случае колодца в периоде зависимом от ее объема и процессов внутри
Буквально вчера наблюдал, как из-за ливней эти бетонные кольца оказались забиты глиной, было три кольца, два из них стали забиты глиной и так плотно, что лопатой там очень тяжело будет глину извлечь. Это произошло из-за плохой герметизации стыков колец. И еще один минус колец, это площадь впитывания, если в тоннелях или трубах она довольно большая, то в колодце она ограничена, только площадью кольца.
Cremator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2016, 13:24   #15
Vikki
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 12.03.2008
Адрес: Счастливое
Пол: Женский
Сообщений: 670
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 813 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cremator Посмотреть сообщение
Буквально вчера наблюдал, как из-за ливней эти бетонные кольца оказались забиты глиной, было три кольца, два из них стали забиты глиной и так плотно, что лопатой там очень тяжело будет глину извлечь. Это произошло из-за плохой герметизации стыков колец. И еще один минус колец, это площадь впитывания, если в тоннелях или трубах она довольно большая, то в колодце она ограничена, только площадью кольца.
Не представляю какие дыры должны быть на стыках чтобы внутрь попало 2 куба глины. Основная суть не в площади (в тоннелях она тоже не особо большая если не делать к примеру 3-кубовое поле за 800 евро) а в свойствах грунта ПОД полем. В случае песка на доступной глубине проще и дешевле отводить воду через колодец - без вариантов. Разве что если песок на глубине 1-1,5 - тогда тоннели имеют смысл.
Я Вас не отговариваю - просто рекомендую не наступить на наши грабли.
Vikki вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2016, 17:38   #16
Cremator
Старожил форума
Аватар для Cremator
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Киев - Старые Петровцы
Пол: Мужской
Сообщений: 1,474
Вы сказали Спасибо: 668
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Cremator с помощью ICQ Отправить сообщение для Cremator с помощью AIM
По умолчанию

Вкратце предистория.. Дренажный тоннель перестал выполнять свои функции, после четырех лет эксплуатации.. Причина, геотекстиль на дне дренажного тоннеля, под щебнем. Что делать? Раскапывать все нахрен :D

В общем, раскопали, вернее в процессе.
Вот фото, того что мы накопали.



Сняли первый дренажный тоннель. Прямо вот в это место лилась вода из септика

Щебень покрыт сине-черной слизью, но такая же штука в корзине фильтра Пузолан, в септике


Немного раскопали место с предыдущего фота, но до геотекстиля не добрались, там минимум 40 см щебня. В щебне стоит черная вода, при этом в самих тоннелях была практически прозрачная.

Общий план катастрофы

Когда дойдем до геотекстиля фотки выложу.

А пока вопрос, что посоветуете, что делать дальше? Я думаю, вырыть геотекстиль, пробить шурфов метра на 2 каждый, с шагом 1 метр, вернуть тоннели на место, обсыпать щебнем, сверху и по бокам текстиль и зарыть..
Cremator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Cremator за это полезное сообщение:
Dmode (28.05.2016), irina1969 (05.06.2016)
Старый 28.05.2016, 18:30   #17
Музей
Форумная легенда
Аватар для Музей
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Monte Solva
Пол: Не указан
Сообщений: 16,774
Вы сказали Спасибо: 28,054
Поблагодарили 31,822 раз(а) в 9,685 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
В общем, раскопали, вернее в процессе.
Вот фото, того что мы накопали.
Как жаль газон!...и плюс столько работ.
может, дешевле будет вызывать бочку?
Я на таком варианте остановилась.
Музей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2016, 18:53   #18
Cremator
Старожил форума
Аватар для Cremator
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Киев - Старые Петровцы
Пол: Мужской
Сообщений: 1,474
Вы сказали Спасибо: 668
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Cremator с помощью ICQ Отправить сообщение для Cremator с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музей Посмотреть сообщение
Как жаль газон!...и плюс столько работ.
может, дешевле будет вызывать бочку?
Я на таком варианте остановилась.
Септик 3 куба это вызывать нужно раз в две недели будет.
Cremator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2016, 19:12   #19
Vikki
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 12.03.2008
Адрес: Счастливое
Пол: Женский
Сообщений: 670
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 813 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

они у вас что-ли в супесь тоже зарыты на глубине 1 м? через пару лет будете снова откапывать и уже решать вопрос кардинально даже с правильно уложенным геотекстилем. мы в аналогичном случае делали так - откопали тоннели и этот грунт вывезли с участка, потом откопали колодец и вынутым грунтом засыпали ямы от дренажей по длине.
Vikki вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2016, 19:15   #20
LITMANENko
Старожил форума
Аватар для LITMANENko
 
Регистрация: 12.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,966
Вы сказали Спасибо: 915
Поблагодарили 2,288 раз(а) в 1,092 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Я думаю, вырыть геотекстиль, пробить шурфов метра на 2 каждый, с шагом 1 метр, вернуть тоннели на место, обсыпать щебнем, сверху и по бокам текстиль и зарыть
я бы так же сделал, по возможности промыть щебень + еще увеличил бы объем щебня.
Будете делать фотки - сделайте и фото корзины с пузоланом. Может и пузолана больше объем? Типа что бы очистка была лучше.
LITMANENko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо LITMANENko за это полезное сообщение:
Cremator (28.05.2016)

Текущее время: 18:48. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании