Строим Дом

Перезагрузить страницу

Дом, который построит Петренко

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.05.2010, 19:02   #1
Петренко
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 28 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Петренко с помощью AIM
По умолчанию Дом, который построит Петренко

Начало дискуссии находится в этой теме
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...t=35740&page=2

Поскольку начало постройки дома неумолимо приближается, решил переместиться в этот раздел.
Предыстория такова.
Мы решили построить 2-х этажный дом с полноценным 2-м этажом, чердаком и цокольным этажом, общей площадью 270 квадратных метров.

Решили делать фундамент на армированой монолитной плавающей подушке.
Выяснили перечень работ и расценки для устройства этой подушки.
Перечень работ таков:

1. Разметка котлована. Разбивка осей.
2. Копка (рытьё) котлована экскаватором.
3. Планировка (доработка) котлована вручную.
4. Засыпка низа (дна) котлована щебнем
5. Трамбовка (уплотнение) грунта щебнем при помощи виброплиты.
6. Устройство бетонной подготовки толщиной 50 мм (черновой бетон).
7. Устройство гидроизоляции подушки еврорубероидом или изолом на битумной мастике , эмульсии или праймере. Вопрос пока открыт.
8. Изготовление и раскладывание арматурного каркаса.
9. Устройство (монтаж) опалубки.
10. Укладка бетона с вибрированием.
11. Демонтаж (снятие) опалубки.
Петренко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2010, 19:12   #2
Петренко
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 28 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Петренко с помощью AIM
По умолчанию

Следующий этап - разобраться, и определить перечень работ, и их стоимость, для постройки цокольного этажа.
Верх бетонной подушки, описанной в предыдущем посте, будет являться полом цокольного этажа.
На бетонную подушку будут монтироваться ж/б фундаментные блоки ФБС.
По верху ФБСов - армированный монолитный бетонный пояс толщиной 200 мм.
Перекрытие цокольного этажа - пустотные ж/б панели толщиной 250 мм.

Как я понимаю, перед тем, как краном устанавливать фундаментный блок, на поверхность наносится цементно-песчаный раствор. Толщины раствора и состава пока не знаю.
Наверняка вертикальные швы тоже должны соединяться при помощи цементно-песчаного раствора.
Также непонятно, соединяются ли между собой ФБСы арматурой, анкерами и т.п.?
Пнели перекрытия анкеруются между собой, и с армопоясом.

Что ещё можно добавить к этому перечню работ?
Петренко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2010, 20:10   #3
Петренко
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 28 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Петренко с помощью AIM
По умолчанию

Решил оформить задание на устройство фундаментной плиты в виде прилодения к договору подряда.

Приложение №1
к договору строительного подряда №1 от 26 мая 2010 года.
Перечень работ и цена работы по устройству монолитной армированной фундаментной плиты толщиной 300 мм.

Перечень работ:
1. Разметка участка для копки котлована. Разбивка осей. Уровень земли в левом углу со стороны фасада здания должен быть ниже "нулевой отметки" на 1,2 метра.
2. Копка котлована экскаватором.
3. Планировка (доработка) котлована вручную.
4. Засыпка низа (дна) котлована слоем щебня фракции 5-20 толщиной 50 мм.
5. Трамбовка (уплотнение) грунта щебнем при помощи виброплиты.
6. Устройство бетонной подготовки толщиной 50 мм.
7. Устройство оклеечной гидроизоляции подушки еврорубероидом в один слой, на битумной мастике или битумной эмульсии. Свободные края еврорубероида должны выстумать за габариты фундаментной плиты, с целью дальнейшего наклеивания на фундаментные блоки. При наклейке еврорубероида используется горелка.
8. Изготовление и раскладывание арматурного каркаса. Под наружными и внутренними несущими стенами - каркасы согласно проекта. В промежутках - конструкционная арматурная сетка из проволоки толщиной 5 мм с ячейками 100х100 мм.
9. Устройство (монтаж) опалубки.
10. Укладка бетона с вибрированием глубинным вибратором.
11. Накрывание бетонной плиты полиэтиленовой плёнкой с целью предотвращения испарения влаги во время процесса схватывания, и набора бетоном прочности
12. Демонтаж (снятие) опалубки.

Стоимость вышеперечисленного комплекса работ - ________ гривен, включая стоимость работы экскаватора, а также всей прочей техники, инструментов, машин и механизмов.

Подписи
Заказчик Производитель работ
Петренко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2010, 20:15   #4
Feeder
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Feeder с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петренко Посмотреть сообщение
Перечень работ таков:

1. Разметка котлована. Разбивка осей.
2. Копка (рытьё) котлована экскаватором.
3. Планировка (доработка) котлована вручную.
4. Засыпка низа (дна) котлована щебнем
5. Трамбовка (уплотнение) грунта щебнем при помощи виброплиты.
6. Устройство бетонной подготовки толщиной 50 мм (черновой бетон).
7. Устройство гидроизоляции подушки еврорубероидом или изолом на битумной мастике , эмульсии или праймере. Вопрос пока открыт.
8. Изготовление и раскладывание арматурного каркаса.
9. Устройство (монтаж) опалубки.
10. Укладка бетона с вибрированием.
11. Демонтаж (снятие) опалубки.
А если вот так?

1. Разметка котлована. Разбивка осей.
2. Копка (рытьё) котлована экскаватором до отметки верха фундаментной ленты.
3. Разработка грунта вручную под фундаментную ленту (350мм)
4. Изготовление и раскладывание арматурного каркаса.
5. Укладка бетона с уплотнением ( вибрированием как вариант) и увеличением защитного слоя до 70 мм.
Feeder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2010, 20:25   #5
Петренко
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 28 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Петренко с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Feeder Посмотреть сообщение
А если вот так?

1. Разметка котлована. Разбивка осей.
2. Копка (рытьё) котлована экскаватором до отметки верха фундаментной ленты.
3. Разработка грунта вручную под фундаментную ленту (350мм)
4. Изготовление и раскладывание арматурного каркаса.
5. Укладка бетона с уплотнением ( вибрированием как вариант) и увеличением защитного слоя до 70 мм.
Ваш перечень для человека, делающего ленточный фундамент.
А что есть "уплотнение бетона"?
Вибрирование - при помощи поверхностных или глубинных вибраторов.
А чем "уплотняют" бетон?
Или Вы имеете в виду "штрыканье" в бетон палкой?
Петренко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2010, 20:31   #6
Feeder
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Feeder с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петренко Посмотреть сообщение
Ваш перечень для человека, делающего ленточный фундамент.
А что есть "уплотнение бетона"?
Вибрирование - при помощи поверхностных или глубинных вибраторов.
А чем "уплотняют" бетон?
Уплотнять можно и штыкованием. все зависит от того, какой бетон вы будете укладывать и чем.
Если бетононасосом, то он идет уже с пластификаторами. В зависимости от того, какой пластификатор используют на РБУ , будет и выбор способа уплотнения. Если в бетоне будет повышенное содержание воздуха, то уплотнять только вибрированием. если обычное содержание ( как без пластификатора), и осадка конуса менее6-8 см, то достаточно штыкования, иначе при вибрировании такого бетона возможно его расслоение.
есть и другие, более экзотические способы уплотнения бетона
на практике, под коттеджи, достаточно принять посредством бетононасоса хороший, пластичный бетон и проштыковать его.
Feeder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2010, 20:38   #7
Feeder
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Feeder с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петренко Посмотреть сообщение
Ваш перечень для человека, делающего ленточный фундамент.
?
А у вас какой?
Feeder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2010, 20:47   #8
Петренко
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 28 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Петренко с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Feeder Посмотреть сообщение
А у вас какой?
Армированная монолитная бетонная "плавающая" подушка (плита).
Петренко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2010, 20:57   #9
Feeder
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Feeder с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петренко Посмотреть сообщение
Армированная монолитная бетонная "плавающая" подушка (плита).
Ясно. Тогда все правильно по перечню работ.
Feeder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2010, 21:10   #10
Feeder
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Feeder с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петренко Посмотреть сообщение
Как я понимаю, перед тем, как краном устанавливать фундаментный блок, на поверхность наносится цементно-песчаный раствор. Толщины раствора и состава пока не знаю.
Наверняка вертикальные швы тоже должны соединяться при помощи цементно-песчаного раствора.
Также непонятно, соединяются ли между собой ФБСы арматурой, анкерами и т.п.?
Пнели перекрытия анкеруются между собой, и с армопоясом.

Что ещё можно добавить к этому перечню работ?
Раствор обычный, кладочный. Толщина шва 20мм. вертикальные стыки( замки) заделываются бетоном. ФБС ничем не соединяется. анкеров нет. Плиты перекрытия анкерятся между собой и кирпичной кладкой наружной стены здания. С поясом вы их не заанкерите.
Обратите на заполнение некратных мест ( кирпич или бетон) и утепление со стороны наружных стен пустот в плитах.
Feeder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2010, 22:50   #11
Петренко
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 28 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Петренко с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Feeder Посмотреть сообщение
Раствор обычный, кладочный. Толщина шва 20мм. вертикальные стыки( замки) заделываются бетоном. ФБС ничем не соединяется. анкеров нет. Плиты перекрытия анкерятся между собой и кирпичной кладкой наружной стены здания. С поясом вы их не заанкерите.
Обратите на заполнение некратных мест ( кирпич или бетон) и утепление со стороны наружных стен пустот в плитах.
Спасибо за ответ.
Петренко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2010, 17:09   #12
Петренко
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 28 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Петренко с помощью AIM
По умолчанию

Так и не раскрытым остаётся вопрос гидроизоляции цоколя.
Какой рулонный гидроизоляционный материал для оклеечной изоляции имеет лучшее соотношение цена/качество?
Также пока не понял, битумная эмульсия, и битумный праймер - это одно и то же?
Петренко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2010, 21:28   #13
Петренко
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 28 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Петренко с помощью AIM
По умолчанию

Посмотрел реально, как выглядит процесс выдачи ТУ, для получения разрешений на подключение к электроэнергии.
Клерки из РЭС "тянут резину".
Декларируют, что должны выдать ТУ через 15 рабочих дней. А май имеет массу выходных. Вот и мурыжат почти месяц.
Петренко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2010, 22:23   #14
Петренко
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 28 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Петренко с помощью AIM
По умолчанию О пользе вынесения участка в натуру

Вчера убедился, что не зря настаивал, что нужно обязательно после составления тех.документации, и получения Гос.акта, вынести участок в натуру, с составлением "Акта встановлення межевых знаков".
На моём участке стояли вбитые кем-то когда-то колья, вроде как обозначающие углы участка.
Да вроде эти колья и со створами заборов соседних участков совпадали.
В общем, живи и радуйся, кто-то за тебя границы учаска раньше определил.
Вчера лицензированныце геодезисты выносили в натуру границы моего участка при помощи GPS- оборудования.
Заняло это почти 5 часов. Видимо, то ли спутники шалили, то ли электромагнитные волны не те в воздухе носились. Но базу для вынесения точек углов учаска согласно Гос.Акту пришлось вычислять дважды. Чтобы погрешность свести до сантиметров.
Границы моего участка оказались сдвинутыми на 1,5 метра в сторону.
Благо, что пока участок пустой.
Мне говорили, мол, зачем париться?
Есть соседские заборы, улица. Кто-то ведь когда-то чегой-то мерял.
Ан нет.
Меряли, да не то.
Теперь придётся уведомить соседа, чтобы он на метр территории, которую до этого считал своей, не рассчитывал.
А свой метр он должен забирать у следующего соседа.
То есь, видимо, кто-то на улице неправильно огородил свой участок, а остальные начали от него свои участки отмерять.
Вот по цепочке заборы и сместились.
Придётся теперь им отыгрывать взад.
Петренко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2010, 22:38   #15
Петренко
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 28 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Петренко с помощью AIM
По умолчанию

Кстати, по информации геодезистов, и работников Кадастра, 99% владельцев земельных участков не делают вынос углов участка по координатам, зафиксированных в Земельном Кадастре, в натуру.
Пользуются теми колышками, которые кто-то когда-то забил.
Или на чужие заборы ориентируются.
А из оствшегося 1%, кто заказывает вынос участков в натуру- 0,99% не составляют Акт встановлення межевых знаков.
Довольствуются только забитыми геодезистами колышками (межевыми знаками).
Петренко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2010, 23:04   #16
valya_bes
Старожил форума
Аватар для valya_bes
 
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: Киев - Колонщина Макаровский
Пол: Женский
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,102
Поблагодарили 1,844 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для valya_bes с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петренко Посмотреть сообщение
Вчера убедился, что не зря настаивал, что нужно обязательно после составления тех.документации, и получения Гос.акта, вынести участок в натуру, с составлением "Акта встановлення межевых знаков".
На моём участке стояли вбитые кем-то когда-то колья, вроде как обозначающие углы участка.
Да вроде эти колья и со створами заборов соседних участков совпадали.
В общем, живи и радуйся, кто-то за тебя границы учаска раньше определил.
Вчера лицензированныце геодезисты выносили в натуру границы моего участка при помощи GPS- оборудования.
Заняло это почти 5 часов. Видимо, то ли спутники шалили, то ли электромагнитные волны не те в воздухе носились. Но базу для вынесения точек углов учаска согласно Гос.Акту пришлось вычислять дважды. Чтобы погрешность свести до сантиметров.
Границы моего участка оказались сдвинутыми на 1,5 метра в сторону.
Благо, что пока участок пустой.
Мне говорили, мол, зачем париться?
Есть соседские заборы, улица. Кто-то ведь когда-то чегой-то мерял.
Ан нет.
Меряли, да не то.
Теперь придётся уведомить соседа, чтобы он на метр территории, которую до этого считал своей, не рассчитывал.
А свой метр он должен забирать у следующего соседа.
То есь, видимо, кто-то на улице неправильно огородил свой участок, а остальные начали от него свои участки отмерять.
Вот по цепочке заборы и сместились.
Придётся теперь им отыгрывать взад.
У нас была похожая ситуация, тоже поленились вынос делать. участки были нарезаны месяц назад, проверили документы на достоверность в земкадастре и успокоились. Когда решили получить стройпаспорт - архитектура обязала изготовить генплан территории, ну и топосъемку. Весь массив (27 участков) оказались сдвинуты на 1,5 м в сторону дороги. Многие уже начали строиться, варианта было два: либо менять координаты, либо переносить колышки. решили оставить все как есть...
valya_bes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2010, 08:05   #17
Петренко
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 28 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Петренко с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valya_bes Посмотреть сообщение
У нас была похожая ситуация, тоже поленились вынос делать. участки были нарезаны месяц назад, проверили документы на достоверность в земкадастре и успокоились. Когда решили получить стройпаспорт - архитектура обязала изготовить генплан территории, ну и топосъемку. Весь массив (27 участков) оказались сдвинуты на 1,5 м в сторону дороги. Многие уже начали строиться, варианта было два: либо менять координаты, либо переносить колышки. решили оставить все как есть...
Если вопрос не решить, он всё равно, рано или поздно, всплывёт.
Кто-то решит продать участок. А новому хозяину Ваши нынешние договорённости до спины.
Он просто потребует освободить свою территорию в пределах координат, по которым его участок зафиксирован в Земельном Кадастре.
И будет прав.
Только вот тем, кто построит дом или забор на чужой территории, придётся ломать построенное на чужой земле.
Петренко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2010, 08:42   #18
Петренко
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 28 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Петренко с помощью AIM
По умолчанию

Кстати, основные конфликты в истории человечества были "за межу".
Что межу между государствами - границу.
Что за межу между полями, или приватными участками.
Это вопросы важные, и по-моему, эти проблемы нужно решать, а не оставлять "на потом".
Ведь захочет кто-то продать свой участок, а покупатель сделает съёмку, и увидит, что есть проблемы с границами.
Но только потом, когда все уже построят дома и заборы, решить вопрос будет сложнее.
И дороже.
Петренко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2010, 08:58   #19
esav
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 607
Вы сказали Спасибо: 98
Поблагодарили 42 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петренко Посмотреть сообщение
Если вопрос не решить, он всё равно, рано или поздно, всплывёт.
Кто-то решит продать участок. А новому хозяину Ваши нынешние договорённости до спины.
Он просто потребует освободить свою территорию в пределах координат, по которым его участок зафиксирован в Земельном Кадастре.
И будет прав.
Только вот тем, кто построит дом или забор на чужой территории, придётся ломать построенное на чужой земле.
А зачем ломать? Уйти от вопроса и всех делов ... Не думаю что вторая сторона будет пригонять спецов и ломать ... себе же в минус. А разница бывает - но довольно незначительная.
esav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2010, 11:17   #20
Петренко
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 28 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Петренко с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от esav Посмотреть сообщение
А зачем ломать? Уйти от вопроса и всех делов ... Не думаю что вторая сторона будет пригонять спецов и ломать ... себе же в минус. А разница бывает - но довольно незначительная.
Тут личное дело каждого.
Если кто-то согласен подарить постороннему дяде 1,5 метра своей земли - флаг ему в руки.
Петренко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
дом с цоколем

Опции темы



Текущее время: 22:05. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании