Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Нужна помощь по мансарде и крыше

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.05.2011, 13:32   #1
happym
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 65 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию Нужна помощь по мансарде и крыше

Доброго дня. Пару років тому назад робили будинок та кришу браві хлопці, які "Все вміємо" В результаті - проблема, відсутність армопояса на газоблоку привили до деформації газоблоку, боюсь залишитись зовсім без даху над головою . Можливо вже хтось мав таку проблему, або брав участь в її ліквідації. Допоможіть будь ласка з рекомендаціями, як можна все виправити, або підправити.
Миниатюры
1.jpg   2.jpg   3.jpg  
happym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2011, 16:09   #2
миг
Опытный форумчанин
Аватар для миг
 
Регистрация: 07.05.2011
Адрес: Никополь
Пол: Мужской
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 352
Поблагодарили 291 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от happym Посмотреть сообщение
Доброго дня. Пару років тому назад робили будинок та кришу браві хлопці, які "Все вміємо" В результаті - проблема, відсутність армопояса на газоблоку привили до деформації газоблоку, боюсь залишитись зовсім без даху над головою . Можливо вже хтось мав таку проблему, або брав участь в її ліквідації. Допоможіть будь ласка з рекомендаціями, як можна все виправити, або підправити.
...если бы Вы общий вид крыши сфотали, а так похоже крыша раздавливает стены, блок как бы проворачивается.Стропила стянуты поперечными брусами? и газоблок обложен или нет?
миг вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2011, 16:35   #3
igron
Форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2010
Адрес: Вишневое
Пол: Мужской
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 60 раз(а) в 50 сообщениях
Отправить сообщение для igron с помощью AIM
По умолчанию Предложение

Цитата:
Сообщение от happym Посмотреть сообщение
Доброго дня. Пару років тому назад робили будинок та кришу браві хлопці, які "Все вміємо" В результаті - проблема, відсутність армопояса на газоблоку привили до деформації газоблоку, боюсь залишитись зовсім без даху над головою . Можливо вже хтось мав таку проблему, або брав участь в її ліквідації. Допоможіть будь ласка з рекомендаціями, як можна все виправити, або підправити.
Из опыта можно каждую стропилину проволокой 6 тол. и анкером 8*100 прикрутить к 3 блоку (кладка ) вниз и затянуть.
igron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2011, 19:21   #4
happym
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 65 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от миг Посмотреть сообщение
...если бы Вы общий вид крыши сфотали, а так похоже крыша раздавливает стены, блок как бы проворачивается.Стропила стянуты поперечными брусами? и газоблок обложен или нет?
Похоже на те. По газобетону лежить балка, непамятаю як називається. Вона зафіксована шпильками в газобетон. Потім стропіла фіксуються до балки. Кожна нога стропіл, зверху зєднана поперечиною, такогож перетену. більше нічого додатково не має. Криша покрита бітомкою, відповідно до стропіл зафіксовано ОСБ. Більш ніяких балок я не бачив.
Газоблок обложений обліцовочним кірпічем. Газобетон та кірпіч увязані між собою армовочною сіткою, між ними пінопласт(десь 3см).
Ось така малина.
Може хтось проводив заливку армопояса на такій стадії готовності?
happym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2011, 19:31   #5
happym
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 65 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igron Посмотреть сообщение
Из опыта можно каждую стропилину проволокой 6 тол. и анкером 8*100 прикрутить к 3 блоку (кладка ) вниз и затянуть.
Дякую. Буду розглядувати, як один з варіантів.
happym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2011, 21:42   #6
Покров
Форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 74 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию

Дайте несколько разрезов. Это мансардный этаж? Что за перекрытие? Форма кровли? Несколько фото внутри, как развязаны стропильные ноги. Я думаю вариант анкера в газоблок не самый лучший. Какую точечную нагрузку этот газоблок выдержит? Как по мне Вам необходимо нагрузку с этой стены перенести. Вопрос куда и как? Для этого и необходимы данные. Без них это разговор ни о чем.
Покров вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2011, 08:29   #7
happym
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 65 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Покров Посмотреть сообщение
Дайте несколько разрезов. Это мансардный этаж? Что за перекрытие? Форма кровли? Несколько фото внутри, как развязаны стропильные ноги. Я думаю вариант анкера в газоблок не самый лучший. Какую точечную нагрузку этот газоблок выдержит? Как по мне Вам необходимо нагрузку с этой стены перенести. Вопрос куда и как? Для этого и необходимы данные. Без них это разговор ни о чем.
На вихідних все пофоткаю, зроблю пару ескізів та подивлюсь в документах про газобетон (Купянськ).
happym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2011, 21:21   #8
Игорь Карлсон
Форумчанин
Аватар для Игорь Карлсон
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 389
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 165 раз(а) в 111 сообщениях
Post

Цитата:
Сообщение от happym Посмотреть сообщение
На вихідних все пофоткаю, зроблю пару ескізів та подивлюсь в документах про газобетон (Купянськ).
Можно не смотреть на документы, т.к. там должен быть армопояс. Материал такого рода (газоблок, пеноблок) обязательно "стягивают" армопоясом, потом уже мауэрлат кладут, потом стропильну часть.

2 Варианта:
1. либо снять крышу и залить армопояс, потом смонтировать все
2. либо подлить, не снимая крышу.
Имхо.

Зы. Обратите внимание, есть ли рубероид между деревом и газоблоком.
Игорь Карлсон вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Игорь Карлсон за это полезное сообщение:
VillaDeLux (ex Акро) (13.05.2011), Крышник (13.05.2011)
Старый 13.05.2011, 12:35   #9
happym
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 65 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Карлсон Посмотреть сообщение
Можно не смотреть на документы, т.к. там должен быть армопояс. Материал такого рода (газоблок, пеноблок) обязательно "стягивают" армопоясом, потом уже мауэрлат кладут, потом стропильну часть.

2 Варианта:
1. либо снять крышу и залить армопояс, потом смонтировать все
2. либо подлить, не снимая крышу.
Имхо.

Зы. Обратите внимание, есть ли рубероид между деревом и газоблоком.
Другій варіант мені підходить більше. По першому, якщо розібрати, то всі матеріали в топку(бітумна черепиця).
Може будуть рекомендації по другому варіанту?
Заздалегідь вдячний.
happym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2011, 12:58   #10
lavilong
Супер старожил форума
Аватар для lavilong
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Киев, Мощун
Пол: Мужской
Сообщений: 6,903
Вы сказали Спасибо: 1,375
Поблагодарили 2,409 раз(а) в 1,304 сообщениях
По умолчанию

поднять крышу домкратами..
lavilong вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2011, 22:02   #11
Игорь Карлсон
Форумчанин
Аватар для Игорь Карлсон
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 389
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 165 раз(а) в 111 сообщениях
Post

Цитата:
Сообщение от happym Посмотреть сообщение
Другій варіант мені підходить більше. По першому, якщо розібрати, то всі матеріали в топку(бітумна черепиця).
Може будуть рекомендації по другому варіанту?
Заздалегідь вдячний.
Надо временно закрепить крышу (опоры), демонтировать блоки, поставить опалубку и заливать. Все это делать поэтапно, чтобы не упала и не просела крыша. Хотя этот побочный эффект (проседание) может быть даже при правильно сделанных работах. Скорее всего придется свесы кровли разобрать и водосток (чтобы завести опалубку с внешней стороны).
Игорь Карлсон вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2011, 20:30   #12
Fedas
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

а почему бы просто не стянуть мауэрлаты? С периодом 1м, например...
Fedas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 13:46   #13
Ина
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 32 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от happym Посмотреть сообщение
Доброго дня. Пару років тому назад робили будинок та кришу браві хлопці, які "Все вміємо" В результаті - проблема, відсутність армопояса на газоблоку привили до деформації газоблоку, боюсь залишитись зовсім без даху над головою . Можливо вже хтось мав таку проблему, або брав участь в її ліквідації. Допоможіть будь ласка з рекомендаціями, як можна все виправити, або підправити.
У нас похожая ситуация - нет армопояса, но пока последствия другие (но правда пока блок не выворачивает, а крышит крый газоблока). Да и делала компания с лицензией, поэтому можете себя сильно не корить за хлопцив - я иногда жалею, что мы не с ними работали - не так обидно было бы... У нас ситуация еще хуже - уже поштукатурено...
Так вот, консультировались мы уже с несколькили конструкторами и строителями, рекомендации/ выводы следующие:
- залевать армопояс в такой ситуации - глупая затея
- нужно сделать (уже сделали) распорки под каждую стропилену(треугольники с упором в стропилу и на газоблок, под которые снизу, подкладывается на доска, все это разумеется крепится), чтобы перенести вес с края на весь газоблок.
- в особо страшных местах, где нагрузка оч.большая будем ставить упоры из труб...
вот такая страшная картина...
но конечно, если в вашем случае крышу реально поднять - то я бы сделала так.
И еще - то что тут пишут про фиксацию за третий блок, то нам об этом говорили, но не с точки зрения решения нашей проблемы - это для борьбы с подрывом крыши, т.е.чтобы ветром не унесло...
Ина вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2011, 15:50   #14
happym
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 65 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Дякую всім хто на цей момент відгукнувся.
По фото по порядку, зліва направо.
1. Армопояс першого поверху, на нього лягають жб плити перекриття.
2. Схематично вказано як розміщена стропільна частина.
3. Видно як виконано перемичку між двох стропілин. Получається зафіксували збоку на цвяхи.
4. Як все розміщено на газоблоці.
Відстань між стропілами всередньому 90см. Стропіла в місті мауерлата підпиляні під його форму, та зафіксовано все цвяхами. Ширина стіни на яку спирається покрівля 10,6 метра.
Більше ніяких додаткових поперечних балок я не замітив.
Миниатюры
4.jpg   5.jpg   7.jpg   6.jpg  
happym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2011, 16:00   #15
миг
Опытный форумчанин
Аватар для миг
 
Регистрация: 07.05.2011
Адрес: Никополь
Пол: Мужской
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 352
Поблагодарили 291 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от happym Посмотреть сообщение
Похоже на те. По газобетону лежить балка, непамятаю як називається. Вона зафіксована шпильками в газобетон. Потім стропіла фіксуються до балки. Кожна нога стропіл, зверху зєднана поперечиною, такогож перетену. більше нічого додатково не має. Криша покрита бітомкою, відповідно до стропіл зафіксовано ОСБ. Більш ніяких балок я не бачив.
Газоблок обложений обліцовочним кірпічем. Газобетон та кірпіч увязані між собою армовочною сіткою, між ними пінопласт(десь 3см).
Ось така малина.
Може хтось проводив заливку армопояса на такій стадії готовності?
....на поперечинах с стропилами пробить уголки, как раньше на окнах делали,только по крупнее. Низы стоек стянуть проволокой на шесть до выравнивания блоков. По всей стене плашмя прибить доску напротив каждой стропилы и скрепить с ней ,проволоку снять.Крайнее стропила связать с доской прибитой с торца стен.
миг вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2011, 22:01   #16
Игорь Карлсон
Форумчанин
Аватар для Игорь Карлсон
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 389
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 165 раз(а) в 111 сообщениях
Post

Цитата:
Сообщение от happym Посмотреть сообщение
4. Як все розміщено на газоблоці.
Відстань між стропілами всередньому 90см. Стропіла в місті мауерлата підпиляні під його форму, та зафіксовано все цвяхами. Ширина стіни на яку спирається покрівля 10,6 метра.
Більше ніяких додаткових поперечних балок я не замітив.
Ко всем "радостям" еще мауэрлат лежит на внешнем контуре стен (должет быть на внутреннем). Нагрузка не правильно распределяется.

Дай Бог, чтоб не пошли трещины по стенам. Однозначно, пару лет может простоять без проблем. А потом "бабка надвое гадала".
Но так, как в чудеса не приходится верить, то лучше подлить армопояс.
Игорь Карлсон вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2011, 22:03   #17
СУЧКОГРЫЗ
Новичок
 
Регистрация: 28.10.2010
Адрес: черкассы
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Thumbs down Нужна помощь по мансарде и крыше

Дайте размер указанный на фото,длину крыши и фото чердачного помещения(над потолком)
Изображения
Тип файла: bmp Безымянный.bmp (225.1 Кб, 77 просмотров)
СУЧКОГРЫЗ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2011, 08:33   #18
happym
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 65 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СУЧКОГРЫЗ Посмотреть сообщение
Дайте размер указанный на фото,длину крыши и фото чердачного помещения(над потолком)
Доброго дня. На днях поїду зніму розміри. Єдине що прийдеться знімати утеплювач з паробар'єром щоб попасти в міжчардачний простір.
З повагою, Happym.
happym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2011, 17:42   #19
Ина
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 32 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от happym Посмотреть сообщение
Дякую всім хто на цей момент відгукнувся.
По фото по порядку, зліва направо.
1. Армопояс першого поверху, на нього лягають жб плити перекриття.
2. Схематично вказано як розміщена стропільна частина.
3. Видно як виконано перемичку між двох стропілин. Получається зафіксували збоку на цвяхи.
4. Як все розміщено на газоблоці.
Відстань між стропілами всередньому 90см. Стропіла в місті мауерлата підпиляні під його форму, та зафіксовано все цвяхами. Ширина стіни на яку спирається покрівля 10,6 метра.
Більше ніяких додаткових поперечних балок я не замітив.

Я попробовала на фото визуализировать одну из рекомендаций, о которой я писала и которую мы у себя реализовали (два архитектора и один конструктор, подтвердили, что это однозначно стоит сделать, что это решение даст эффект). + по затратам щадящий вариант... не говорю, что это рекомендация полностью решит проблему, ну а вдруг...
Миниатюры
6.jpg   5.jpg  
Ина вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2011, 20:58   #20
СУЧКОГРЫЗ
Новичок
 
Регистрация: 28.10.2010
Адрес: черкассы
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Нужна помощь по мансарде и крыше

"ВДРУГ" не получится.Вы пытаетесь ликвидировать последствия,а при таком весе(битумка по конструкции не из легких) надо устранять причину.В данном случае крыша опускается и стропильные ноги расползаются.Надо вернуть крышу на место и прекратить процесс опускания.Нагрузка должна быть ТОЛЬКО вертикальной.
СУЧКОГРЫЗ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 06:12. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании