Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Чем лучше поштукатурить нар. стен из газобетона: Тепловер-Вермоизол-Умка - что лучше?

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.07.2011, 23:10   #1
Shved
Начинающий форумчанин
Аватар для Shved
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Shved с помощью AIM
Exclamation Чем лучше поштукатурить нар. стен из газобетона: Тепловер-Вермоизол-Умка - что лучше?

Нужен совет по применению тёплой штукатурки. Стены из газобетона Аерок 375мм , внутри штукатурка Кнауф (машинного нанесения) , с наружи планируем штукатурить Тепловером. Но изучая тему узнали, что в Украине под Киевом был завод Укрвермикулит. Позже было разделение на 2 конкурирующие фирмы. И сейчас одни рассыпают в мешки под торговой маркой Тепловер и выставили их в сети Эпицентр, а вторые рассыпают под маркой Вермоизол. Есть ещё под маркой Умка. Вопрос к форумчанам: возможно кто то сталкивался с реалиями. Что реально насыпано в этих мешках? Кому верить? Возможно там в мешках только перлит + цемент , а производители утверждают, что там ещё и вермикулит. И друг друга обливают грязью, утверждая, что у конкурентов в мешках одна пыль перлита + цемент. Так же интересует возможность нанесения машинным способом. Дело в том, что у Тепловера в мешках с верху насыпан лёгкий , как они утверждают перлит с вермикулитом, а ниже смесь похожа на цемент. На этом форуме можно найти темы где пишут, что есть смеси на основе вспененных кремниевых шариков с добавлением латекса (Умка), или пеностекло. Возможно производители просто всех дурят? Берут просто на заводе "Будперлит" обычный перлит и преподносят его как свою научную разроботку. Сейчас цена Тепловера в Эпицентре мешок 9кг. = 70грн.
Возможно кто то из форумчан испытал эти смеси? и поделится инфо.
Буду благодарен за подсказку.
Shved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Shved за это полезное сообщение:
ksei (23.01.2012), гриня (10.04.2014)
Старый 04.07.2011, 00:35   #2
zhdanok
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: г.Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 586
Вы сказали Спасибо: 942
Поблагодарили 192 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Поддерживаю вопрос. Интересуюсь данной темой.
zhdanok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 12:46   #3
Shved
Начинающий форумчанин
Аватар для Shved
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Shved с помощью AIM
По умолчанию

Вот прикрепил фото из разных ссылок в инете.
На них люди штукатурили тёплыми штукатурками.
Но отзывов в инете очень мало. Те кто поштукатурил себе дом Тепловером или Вермиизолом и перезимовал хоть одну зиму, пока на этом форуме нет.
Надеюсь кто то из мастеров , кто работал с такими штукатурками прочтёт эту тему и даст своё представление как с ними надо работать и какие проблемы могут возникнуть.
Миниатюры
IMG_0525.JPG   IMG_0526.JPG   IMG_0527.JPG   IMG_0529.JPG  
Shved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 13:04   #4
Shved
Начинающий форумчанин
Аватар для Shved
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Shved с помощью AIM
По умолчанию

Вот конкретно штукатурка Тепловер, она представлена в Эпицентрах
Но на мешках не указан состав. Хотя бы в % соотношении.
На сайте Тепловера они то рекламируют и обещают, что там в мешке : вермикулит % - ? коммерч. тайна; перлит % - ? коммерч. тайна; цемент - пол мешка ; + добавки для пластичности - коммерч. тайна.
Заявлено, что Тепловер использует перлит , который поставляется из России ( Мурманская обл.), хотя не исключено, что его могут просто покупать наш под Киевом в селе Калиновка на "Будперлит" заводе.
Миниатюры
P1070270.JPG  
Shved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 14:03   #5
Вячеслав2008
Старожил форума
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,650
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 259 раз(а) в 210 сообщениях
Отправить сообщение для Вячеслав2008 с помощью AIM
По умолчанию

Сам разрываюсь у меня стена 400 мм стоунлайт Д400 или теплая штукатурка или шуба или.......
Вячеслав2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 19:05   #6
Shved
Начинающий форумчанин
Аватар для Shved
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Shved с помощью AIM
По умолчанию

Сравнение с другими теплоизолирующими штукатурками Характеристика продукта Тепл.штук.см.УМКА Тепл.штук. на основе перлита на основе вермикулита

Экологическая чистота Абсолютная Абсолютная Абсолютная

Теплопроводность, Вт/м*К 0,065 0,085-0,09 0,09

Гидроизоляция Да (гидрофобный) Нет (необходим защитный слой) Нет

Водопоглощение 3% 75% 80-85%

Шумоизоляция Да Да Да

Рекомендуемый слой нанесения 2 см 5 см 5 см
Shved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 19:11   #7
Shved
Начинающий форумчанин
Аватар для Shved
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Shved с помощью AIM
По умолчанию

Есть несколько вариантов наружного декора фасада из газобетона, применяя тёплую штукатурку . Короед, камешковая штук., или окрасить силиконовой паропроницаемой краской ( Caparol или др.)
Миниатюры
P1020486.JPG  
Shved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 19:41   #8
Shved
Начинающий форумчанин
Аватар для Shved
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Shved с помощью AIM
По умолчанию

В прилож. фото я прикрепил "Умку" и мешок с обычным перлитом.
Производители Умки утверждают, что в их состав входит:
вспененные кремниевые шарики
основа - пеностекло ( шарики вспененного пеностекла образуются при вспенивании в вакууме при t-900 C из отходов стекла.
По отзывам из инета можно найти заявления, что в Умку добавляют латекс, а это уже хуже способствует паропроницанию. Стоимость Умки на сег. день 125грн/1мешок.
Тепловер - 70грн/1мешок но он впитывает влагу. Если прогрунтовать штукатурку Тепловер и нанести защитный слой краски, то в 125грн можно вложиться в финишную отделку фасада за 1м.кв. и выйти на формулу свойства Умки.
Вопрос в качестве того и другого материала и в объективности заявленных производителями формул составляющих их продукт.
И те и другие утверждают, что и Умка и Тепловер нарушают технологию и в мешках может быть насыпано совсем не то, что мы думаем.
Миниатюры
327590_w640_h640_umka.jpg   IMG_6644.JPG  
Shved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Shved за это полезное сообщение:
ksei (23.01.2012)
Старый 04.07.2011, 19:58   #9
Shved
Начинающий форумчанин
Аватар для Shved
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Shved с помощью AIM
По умолчанию

Для информации предлагаю форумчанам почитать по приведенным ссылкам , что пишут и заявляют производители.
Эта инфо не секрет и её легко можно найти в инете.
Но вот хотелось бы услышать отзывы реально испытавших эти материалы или мастеров которые работали с тёплыми штукатурками.
Весь смысл - это то, что пора отходить от применения пенополистирола и т.п. материалов которые пажароопасны и т.д.
Штукатурки на основе вермикулита и перлита всё равно больше и больше будут применятся . Поэтому прошу делиться своим опытом по этой теме.

www.uvg.org.ua/products/50/

(ссылка устарела)

www.bzsk-brovary.com.ua/perlit.php

www.perlit.com.ua/ru/aboutpearlite

(ссылка устарела)
Shved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 21:39   #10
Demix
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 14 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

А на кой черт утеплять 40-й газоблок? Может нанести легкую баумитовскую штукатурку, а сверху силиконовую краску или штукатурку. И тепло и без сюрпризов.
Demix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 22:20   #11
Shved
Начинающий форумчанин
Аватар для Shved
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Shved с помощью AIM
По умолчанию

Блок газобетон Аерок, 375мм но нет гарантии, что заявленные Украинскими производителями тепловые характеристики соблюдены при изготовлении этих блоков. Плюс стены в любом случае придётся штукатурить и это будут те же 30грн./1м.кв. так почему бы не применить тёплую штукатурку.
Ведь не за горами когда газ в Украине будет как в Европе и тогда сумма 70грн за мешок Тепловера покажется смешной , но будет приятно , что предусмотрели и сделали правильное утепление.
Shved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 22:32   #12
Shved
Начинающий форумчанин
Аватар для Shved
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Shved с помощью AIM
По умолчанию

Вот фото, реально люди сделали утепление дома пенопластом, а потом приняли решение всё снять и поштукатурить тёплой штукатуркой.
Миниатюры
DSC01840.JPG   PB170284.JPG  
Shved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 19:27   #13
Shved
Начинающий форумчанин
Аватар для Shved
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Shved с помощью AIM
По умолчанию

Дом построен из газобетона Аерок 375мм. С наружи боюсь, что если поштукатурить пеностеклом Умкой или Турецким вариантом, то мои старания для паропроницания стен окажутся напрасными. Весь смысл то в том, что бы газобетон дышал. Штукатурка Тепловер на основе перлита, боится влаги. Но! Можно же её защитить. Всё равно будут грунтоватся стены и красить, так можно же применить вариант:
Оптимальной грунтовкой считаю Капароловскую, ее можно будет использовать вместо цементного набрызга. Т.е. мы наносим эту грунтовку, после чего выставляем маяки, наносим штукатурку. А сверху - ту грунтовку, которая нужна будет под финиш. Оптимальным финишем считаю силикатную структурную краску в цвете, ведро которой в Капароле стоит около 1000 грн = 125$, плюс колеровка. Но силикатная краска - самая "дышащая" краска из всех существующих. Вот такая у меня задумка.
Мешок Тепловера стоит 70грн./на 1м.кв. = 9$ (при слое 2,5см.) , а мешок Умки (пеностекло) - 125грн/1м.кв. = 16$
т.е. с Тепловером (перлит+вермикулит) можно вложится в 16$/1м.кв. уже с финишным слоем Капарола.
Ещё меня "атакуют" менеджеры Кнауфа, предлагают поштукатурить их КНАУФ Эдельпутц Ляйхт Роял . Тоже штукатурка, но я пока сомневаюсь. Поэтому и пытаюсь посоветоваться с теми кто уже имеет опыт в этом вопросе. Буду признателен если будет и у вас информация.
Shved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Shved за это полезное сообщение:
ksei (23.01.2012)
Старый 05.07.2011, 19:41   #14
Shved
Начинающий форумчанин
Аватар для Shved
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Shved с помощью AIM
По умолчанию

(ссылка устарела)

это ссылка на предложения по штукатуркам Кнауф
Shved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 19:45   #15
bora-b
Супер старожил форума
Аватар для bora-b
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Киев-Процев
Пол: Мужской
Сообщений: 25,973
Вы сказали Спасибо: 67,624
Поблагодарили 79,372 раз(а) в 17,878 сообщениях
Отправить сообщение для bora-b с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shved Посмотреть сообщение
И те и другие утверждают, что и Умка и Тепловер нарушают технологию и в мешках может быть насыпано совсем не то, что мы думаем.
Здесь есть люди, которые имеют опыт эксплуатации этих материалов. постучитесь к Датско или Стас Одесса.
bora-b вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 20:09   #16
Shved
Начинающий форумчанин
Аватар для Shved
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Shved с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bora-b Посмотреть сообщение
Здесь есть люди, которые имеют опыт эксплуатации этих материалов. постучитесь к Датско или Стас Одесса.
Стасу я отправлял вопрос - но пока он вне форума.
А Датско - нет в регистре участников форума (
Shved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 20:50   #17
Demix
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 14 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Не заморачивайтесь Вы на суперутеплении. У Вас хороший блок! Закройте его через годик хорошей фирменной штукатуркой (баумит,кнауф и т.п.), а сверху так как замышляете и будет все ок! Вы даже себе не представляете,какой мизер газа Вам сэкономит теплая штукатурка 2,5 см. Хотя я сверху буду закрывать силиконовой штукатуркой барашек.
Demix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 21:16   #18
Shved
Начинающий форумчанин
Аватар для Shved
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Shved с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Demix Посмотреть сообщение
Закройте его через годик хорошей фирменной штукатуркой (баумит,кнауф и т.п.)

А к чему ждать годик?
Коробка дома накрыта была осенью и зиму выстояла.
На днях закончили внутреннюю штукатурку МП-75 машинного нанесения.
Усадку дом не даст, так как применён фундамент "Шведская плита".

Вы даже себе не представляете,какой мизер газа Вам сэкономит теплая штукатурка 2,5 см.
В любом случае 2,5см тёплой штукатурки = как минимум кирпичной кладке.
Когда газобетон будет сухой, то и в доме будет комфортней микроклимат.
А когда газ будет по ценам как в Европе, вот тогда и мизер покажется накладным. )
Shved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 22:09   #19
bora-b
Супер старожил форума
Аватар для bora-b
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Киев-Процев
Пол: Мужской
Сообщений: 25,973
Вы сказали Спасибо: 67,624
Поблагодарили 79,372 раз(а) в 17,878 сообщениях
Отправить сообщение для bora-b с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shved Посмотреть сообщение
Стасу я отправлял вопрос - но пока он вне форума.
А Датско - нет в регистре участников форума (
Рано или поздно, появится.
www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=8152
bora-b вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 23:15   #20
Shved
Начинающий форумчанин
Аватар для Shved
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Shved с помощью AIM
По умолчанию

На сегодня стандартные показатели по теплопотерям в Европе порядка 30-40Вт/м2, а в ближайшие лет десять планируют вводить нормативы на уровне 15-17Вт/м2. Сравните это с нашими обычными 100Вт/м2 и прикиньте возможную экономию.
Shved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 06:53. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании