Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Обвязка ТК-ЭК-2ТА-ТП

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.08.2011, 10:34   #1
quazi
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Макеевка
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
Question Обвязка ТК-ЭК-2ТА-ТП

Наконец-то подготовил котельную к обвязке.

В системе присутствуют:
ТТК - твердотопливный котел
ЭК - электрический котел
ГС - гидравлическая стрелка
ТА1,ТА2 - теплоаккумуляторы
НТА - насос нагрева ТА
НСО - насос отбора тепла из ТА
СТП1, СТП2 - смеситель теплого пола 1го и 2го этажа

Предполагаемая схема работы:
1. При работе ТТК или ЭК горячая вода подается через ГС в коллектор. Из коллектора горячая вода разбирается смесителями СТП1, СТП2 и насосом НТА для нагрева воды в ТА1/ТА2.
2. Когда ТТК и ЭК не работают, насос НТА выключен. Включается насос смесителя НСО, отбирающий теплую воду через 3х-ходовой кран из ТА1 или ТА2 и подает ее через ГС на коллектор откуда СТП1, СТП2 отдают теплую воду в ТП.

Схему рисовал сам, читая статьи в форуме. Буду признателен за комментарии, советы, замечания или альтернативные схемы для комплекса ТК-ЭК-2ТА-ТП.
Миниатюры
со.png  
quazi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 15:37   #2
quazi
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Макеевка
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
Unhappy

Цитата:
Сообщение от quazi Посмотреть сообщение
Буду признателен за комментарии, советы, замечания или альтернативные схемы для комплекса ТК-ЭК-2ТА-ТП.
Бамс... Неужели я один такой?
quazi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 15:46   #3
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,918
Вы сказали Спасибо: 4,871
Поблагодарили 11,335 раз(а) в 6,270 сообщениях
По умолчанию

А зачем так сложно? Очень много лишнего. Как минимум, любой из Т.А. и есть гидрострелка.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 16:27   #4
Слободарий
Старожил форума
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,810
Вы сказали Спасибо: 907
Поблагодарили 921 раз(а) в 480 сообщениях
По умолчанию

На каждый котел по насосу, плюс один после ТА в роли гидрострелки для всей системы. (Теплые полы не трогаем).
Слободарий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 17:34   #5
quazi
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Макеевка
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

идея поставить ТА рядом с коллектором была в том, что ТА, по-сути, тот же теплогенератор. Я так понял, чтобы ТА стал гидрострелкой его нужно поставить в разрыв между коллектором и котлами (вместо ГС). Как быть со вторым ТА?
quazi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 17:37   #6
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,918
Вы сказали Спасибо: 4,871
Поблагодарили 11,335 раз(а) в 6,270 сообщениях
По умолчанию

А второй ТА Вам зачем?
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 17:51   #7
B.S.V.
Супер старожил форума
Аватар для B.S.V.
 
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,461
Вы сказали Спасибо: 2,462
Поблагодарили 8,213 раз(а) в 3,526 сообщениях
Отправить сообщение для B.S.V. с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
А второй ТА Вам зачем?
Щоб було, а вдруг первый потечет.
B.S.V. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 18:18   #8
Слободарий
Старожил форума
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,810
Вы сказали Спасибо: 907
Поблагодарили 921 раз(а) в 480 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от quazi Посмотреть сообщение
идея поставить ТА рядом с коллектором была в том, что ТА, по-сути, тот же теплогенератор. Я так понял, чтобы ТА стал гидрострелкой его нужно поставить в разрыв между коллектором и котлами (вместо ГС). Как быть со вторым ТА?
Поставить параллельно, с возможностью отключения каждого.
Один двойной будет тепло держать лучше и места занимать меньше. Хотя, конечно, преимуществ дублирования никто не отменял.
Слободарий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 19:02   #9
B.S.V.
Супер старожил форума
Аватар для B.S.V.
 
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,461
Вы сказали Спасибо: 2,462
Поблагодарили 8,213 раз(а) в 3,526 сообщениях
Отправить сообщение для B.S.V. с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слободарий Посмотреть сообщение
Поставить параллельно, с возможностью отключения каждого.
Один двойной будет тепло держать лучше и места занимать меньше. Хотя, конечно, преимуществ дублирования никто не отменял.
Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
А зачем так сложно? Очень много лишнего. Как минимум, любой из Т.А. и есть гидрострелка.
По моему, Сергей прав.
B.S.V. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 19:44   #10
Слободарий
Старожил форума
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,810
Вы сказали Спасибо: 907
Поблагодарили 921 раз(а) в 480 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от B.S.V. Посмотреть сообщение
По моему, Сергей прав.
Если идея с двумя ТА не ошибочна по сути, то предоставил бы выбор ТС, объяснив преимущества и недостатки каждого из вариантов.
ИМХО.
Слободарий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 19:52   #11
B.S.V.
Супер старожил форума
Аватар для B.S.V.
 
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,461
Вы сказали Спасибо: 2,462
Поблагодарили 8,213 раз(а) в 3,526 сообщениях
Отправить сообщение для B.S.V. с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слободарий Посмотреть сообщение
Если идея с двумя ТА не ошибочна по сути, то предоставил бы выбор ТС, объяснив преимущества и недостатки каждого из вариантов.
ИМХО.
По ТА- это к Сергею, я высказал только свое мнение. К зиме готов вступать в полемику, а сейчас СОРРИ.
B.S.V. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 20:08   #12
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,918
Вы сказали Спасибо: 4,871
Поблагодарили 11,335 раз(а) в 6,270 сообщениях
По умолчанию

Мужики, я всегда балдею от обсуждения таких тем.
Одно скажу, много нюансов в монтаже и проектировании. А привязать такой вариант желательно к конкретному объекту.
Лично мне сложно говорить на такую тему, если люди не слышали об элементарных вещах. Ну, к примеру: что такое Kvs трехходовика.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 20:10   #13
quazi
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Макеевка
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
Arrow

Цитата:
Сообщение от Слободарий Посмотреть сообщение
Если идея с двумя ТА не ошибочна по сути, то предоставил бы выбор ТС, объяснив преимущества и недостатки каждого из вариантов.
ИМХО.
ТА1 - 1м3 с 2мя теплообменниками ГВС и солнечного коллектора
ТА2 - 1м3 бочка, классический пустой
По работе:
ТА1 работает в приоритете на ГВС и впоследствии на отопление, если температура в ТА2 снижается ниже 40 С

P.S.: Вариант "шоб було", конечно, оригинален, но по-моему не к месту: вопрос был к автору. Полемизировать без толку, к слову, нет времени в любое время года.
quazi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 20:20   #14
quazi
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Макеевка
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Ну, к примеру: что такое Kvs трехходовика.
Это вопрос в тему, или просто так? Как насчет Kvs ESBE VRG 231 DN50 в 40м3/ч?
Я изначально предполагаю, что людей знающих в этой теме больше чем я здесь достаточно. Однако, что-то мне подсказывает, что эти знания больше пользы приносят в виде советов, а не замечаний на тему незнания других. Тем не менее, спасибо, что "подбросили" ветку вверх
quazi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 20:34   #15
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,918
Вы сказали Спасибо: 4,871
Поблагодарили 11,335 раз(а) в 6,270 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от quazi Посмотреть сообщение
Это вопрос в тему, или просто так? Как насчет Kvs ESBE VRG 231 DN50 в 40м3/ч?
Даже такой поросенок при перепаде более чем 1 Бар. выдаст меньше.
По схеме: я бы исключил работу солнца на отопление, а только на ГВС. Тогда все просто: бойлер ГВС с 2-мя теплообменниками. Т.А. на твердотопливник, электрокотел прямо в систему.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 21:15   #16
quazi
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Макеевка
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, Сергей, но рабочая схема должна предусматривать ТА+ЭК+трехтарифный учет, так что вариант ЭК напрямую в систему не рассматривается. ЭК в первую очередь предназначен для нагрева воды в ТА1,ТА2 в ночное время.
Солнце на отопление реально работать не будет - только в сезон на ГВС, при этом ТА2 отключен. Предполагается ТА1 в зимнее время работает на ГВС+ТП. ТА2 - всегда на ТП. Оставлять на ТП только ТА2 нелогично, так как запаса тепла в одном ТА будет недостаточно для суточного расхода в холодный период.
Расчет был здесь www.stroimdom.com.ua/forum/sh...&postcount=224
quazi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 21:47   #17
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,918
Вы сказали Спасибо: 4,871
Поблагодарили 11,335 раз(а) в 6,270 сообщениях
По умолчанию

А если вопрос поставить иначе?
Вы нажелали не на одну тыс. евро. Если принять Ваш вариант, доработать и воплотить в жизнь. Думаю, что с учетом экономичности такой системы и даже при ночном тарифе. Срок окупаемости уйдет в бесконечность.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 23:18   #18
quazi
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Макеевка
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
А если вопрос поставить иначе?
Вы нажелали не на одну тыс. евро. Если принять Ваш вариант, доработать и воплотить в жизнь. Думаю, что с учетом экономичности такой системы и даже при ночном тарифе. Срок окупаемости уйдет в бесконечность.
Оставив в стороне вопрос о тыс. евро, что и как нужно доработать? Предполагая что основные компоненты в наличии (ТТК, ЭК, ТА1 с ГВС/СК, ТА2), что нужно сделать в моей схеме, или какова она должна быть, чтобы все это правильно и ровно работало?
Объективная ситуация такова, что от 2х ТА по 1000л (против одного 2000л) никуда не деться в силу специфики их размещения. А все остальное, вроде, сомнению не подвергается.
quazi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2011, 00:04   #19
quazi
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Макеевка
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
Question

Правильно ли я понял вариант с ТА как ГС?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: со.png
Просмотров: 69
Размер:	12.6 Кб
ID:	129851
Что думаете насчет размещения 2го ТА? И как можно обеспечить выбор ТА по приоритету?
quazi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 11:48   #20
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12,115
Вы сказали Спасибо: 3,758
Поблагодарили 11,806 раз(а) в 4,867 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от B.S.V. Посмотреть сообщение
По моему, Сергей прав.
поддержу, сложно все ....лишне
2 котла подключить ко входу ТА, а выходы на систему и не нужен велосипед...

если требуется чтобы нагрев от ЭК происходил быстрее, то взять ТА с верхним теплообменником буфера и подключить ЭК в него
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 02:23. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании