Строим Дом

Партнер раздела: Ромотоп
Перезагрузить страницу

Пришло время выбирать топку не для обогрева а для души.

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.09.2011, 00:06   #1
A-Kiev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пришло время выбирать топку не для обогрева а для души.

Не за горами сдача очередного каркасно-щитового дома. Заказчик просит помочь с выбором топки. С отоплением в доме все в порядке. С разводкой тепла возится не кто небудет. Нужна не маленькая желательно угловая топка с подемом дверей и цельногнутым стеклом.

Последний раз редактировалось InSAn; 26.10.2011 в 07:59.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 00:28   #2
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Так а в чем вопрос то? За эти деньги аналогов и правда нет. Тем более не для отопления.

Передайте только тому, кто писал рекламку для сайта, что бы изучил где и что дожигается в топке и не писал такой вот ерунды..

Вторичная камера в топке, сжигает все топливо, не догоревшее в первой камере.

И про центральную подачу воздуха, которая влияет на экологические нормы:D

piazzetta - итальянский бюджетничек. Ничего особенного. Регулировка горения душением шибера - вообще "вершина" технологий. Хлипкая.

Для души нужно выбирать топку, которая горит красиво. На управление реагирует идеально. Остается чистая. Вот это да, а так что бы в доме стоял почерневший аквариум?)) Спросите, видео в работе у них есть? Мне вот лично самому интересно увидеть как работает новый Бланзек? На ощупь вообще не внушил доверия, особенно тот лепесток- дефлектор из тонкой стали, громко названный дожигом вторичной камеры. Пористое качество чугуна, Бог с ним все равно не для отопления. А вот, интересно глянуть как ведет себя футеровка Бефа? Что это подкрашенный шамот? Почему такой рыхлый? Очищается при нагреве или так типа модно Не довелось еще покрутить ее в реалии.. Но очень хотелось бы видео посмотреть, на что она способна. Конструктив содрали вроде правильный, не тот примитивный бланзек старый. Вот как он этот Беф в деле с такими материалами?))
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 15:12   #3
KSer
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 409
Вы сказали Спасибо: 249
Поблагодарили 255 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый Misha_k, при всем Вашем скептицизме к Бефу, что Вы можете сказать про Blanzek Optim 8? Соответствует ли он по своим характеристикам цене 1100евро, которую за него хотят в Киеве?

Стоит ли его брать, или лучше немного увеличить бюджет до любимых Вами Jotul и Nordpeis? Что из них можете порекомендовать приблизительно того же размера, мощности, типа?

Необходима топка для гостинной 35м2, особого обогрева от топки не требуется, просто для удовольствия. Стекло плоское, не угловая, не двусторонняя - что-то типа этого Бланзека.
KSer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 22:35   #4
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Считаю, что Blanzek Optim 8 этих денег стоит - несомненно. Даже не смотря на качество материалов, это не Лаудель пустышка.. Таких размеров уже с таким конструктивом врятли можно найти аналог дешевле. Но настоящее удовольствие, зависит от того, как кая топка проявляет себя в работе. А вот это в первую очередь от целого набора качеств и зависит....

Если отопление не первично, то Вам нужна декоративная топка. Здесь Jotul даже рекомендовать не буду, есть другой очень хороший вариант.

Я не знаю, почему до сих пор у Вас на Украине нет(поисковик не нашел) австрийских Austroflamm..? Вот это качественные топки!! Я уже описывал их здесь где то, но то, что гарантировано будете такой очень довольны - 100%. Вот где качество, начиная от каждой гайки, за что и нравится этот Брэнд! Горит очень красиво, легко управляется, очень чистые стекла и высочайшего качества белые внутренние Керамотты.. Стоит понятно дороже Бланзека, но разницу в цене отработает на 100%. Премиум класс!! Размеры от ширины по стеклу 45см до метра. В близкий размер к Бланзеку уложитесь от 1650 евро, но это совсем другого уровня топки.. Очень рекомендую!

Последний раз редактировалось Оз; 24.10.2011 в 00:06.
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Misha_k за это полезное сообщение:
Gonchik (02.09.2011), InSAn (03.09.2011), KSer (02.09.2011), LM (19.09.2011)
Старый 02.09.2011, 11:17   #5
KSer
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 409
Вы сказали Спасибо: 249
Поблагодарили 255 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Извиняюсь у ТС, что вклинился, но у меня тоже актуален выбор топки для души, поэтому не создаю новую тему.

Цитата:
Сообщение от Misha_k Посмотреть сообщение
Если отопление не первично, то Вам нужна декоративная топка. Здесь Jotul даже рекомендовать не буду, есть другой очень хороший вариант.

Я не знаю, почему до сих пор у Вас на Украине нет(поисковик не нашел) австрийских Austroflamm..? Вот это качественные топки!! .. Очень рекомендую!
Везти из Польши сложно и не дешево, поэтому лучше выбирать из того, что у нас есть.
Мне по дизайну подходит вертикальная топка. Как Вы относитесь к Jotul I-350 FL Flat? Или Nordpeis N21?
Конечно, небольшая, но ведь Вы сам говорили, что большая топка будет либо слишком сильно жарить, либо придется ее еле топить и тогда не будет самоочистки.

Последний раз редактировалось KSer; 02.09.2011 в 11:59.
KSer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 12:36   #6
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Да, но считать нужно не одно помещение, а учитвать общую площадь, т.к. тепло будет расходиться по всему дому. Я так понимаю, что 35 квадратов, это у Вас только зал? Если да, то в таком большом помещении по дизайну, такая маленькая топка как Nordpeis N 21 или N 20 визуально "потеряется" даже если разогнать размер большой облицовкой. Все качественные декоративные большие топки в среднем на 10-14 квт, не смотря на большие размеры высокую температуру в топочной камере, обеспечивает специальный материал типа Керамотт, Термот, Алютек и им подобные.От качества этого материала зависит практически все, и на сколько долго будут оставаться чистые стекла и полнота сгорания дров, чистота стенок, красота горения и т.д Из всех, что пробовал у Австрофлама самый лучший! Такой материал очень сильно нагревается сам и долго держит высокую температуру, за счет чего дальше поддерживается высокая температура в камере, не смотря сколько дров Вы туда заложили. В этом и есть смысл качественной декоративной топки класса премиум..

Jotul I350 не подходит абсолютно, так как это печная топка(под теплоаккумулятор) У Нордпейс есть хорошая большая топка N 27 и N30, но из-за подьемного механизма там цена уже больше 2000 евро. Поговорите с Gonchik, я так понимаю у него есть возможность привезти из польши любую.. Я бы для себя привез бы Austroflamm лучше из Польши, если бы мне нужна была хорошая декоративная топка. Узнайте по стоимости у него про две модели: у австрофлама все просто, название = размер по стеклу. Одна 65Х51 а вторая 75Х57. Первая мощ 8квт, вторая 10. То что для Вас нужно. Позже выложу фото таких топок по элементам, сами поймете почему именно эта марка..

Последний раз редактировалось Misha_k; 02.09.2011 в 13:00.
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2011, 07:07   #7
Gonchik
Старожил форума
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Бровары-Вита Почтовая
Пол: Мужской
Сообщений: 1,625
Вы сказали Спасибо: 491
Поблагодарили 831 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Без обид, но круто Вас бросает с выбором.
То большая топка с гнутым стеклом и гильотиной, то уже с плоским, то Инвикта, панорамная малютка 22 туда же
Ваш заказчик сам понимает чего и на какую сумму хочет? Определитесь с критериями выбора - много чего отпадет. В гостевой домик может каминопечь лучше? Площадь какая? Заезжал на днях в Новую линию - распродают Вамслер, -20%, не Харк, конечно, но и 6 тыс не 20.
А 1320 Евро за Бланзек - блажь, как по мне - в эту сумму умещается почти весь Йотул, если в серую везти (вчера за столько 570-й продал), 25-я пано. Добавить 400-500 долл. и купить 27-й Нордпейс или Аустрофламм (в 2300 будет 65х51 или даже 65х57) - последние 2 для души, как Вы хотели.
А то начали за здравие, кончили за упокой!
Gonchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2011, 22:27   #8
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A-Kiev Посмотреть сообщение
А бланзек www.topki.kiev.ua/blanzek_Start-V8-CL.php уже купили (за 2090евриков на других сайтах цена на 200евриков дороже) и мастера монтируют.
Отлично! Значит скоро будет возможность увидеть его работу во всей красе на видео?! Будет возможность покрутить его во всяческих режимах, а потом сравнить с тем, что имеем на видео от других производителей.. А, что, благо технологии сейчас это позволяют, вот и будет с чем сравнить.. Будет очень полезно и интересно всем!
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2011, 11:23   #9
evgen666
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Добрый день !
А кто продает в Киеве эти топки Austroflamm ?
evgen666 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2011, 11:16   #10
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,771
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 403 раз(а) в 296 сообщениях
По умолчанию

www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=75647
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо salix за это полезное сообщение:
Gonchik (19.09.2011)
Старый 19.09.2011, 12:07   #11
Каминофф
Опытный форумчанин
Аватар для Каминофф
 
Регистрация: 18.09.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 514
Вы сказали Спасибо: 111
Поблагодарили 270 раз(а) в 192 сообщениях
По умолчанию Каминофф

Уважаемые Форумчане! Наша компания Каминофф, имеет честь представить Вам высококачественную продукцию австрийского производителя печей и каминных вставок Austroflamm. Мы будем рады пригласить Вас к нам в салон по адресу: ул. Фрунзе, 117, а также, посетить наш стенд на выставке Comfort House 2011 с 21по 23 сентября, по адресу: Киев, ул. Салютная, 2-Б (перед входом во 2 павильон) , где Вы сможете познакомиться с ассортиментом данной продукции, увидеть эти топки в работе. Так же на время проведения выставки, мы подготовили для Вас специальные ценовые предложения. C полным перечнем продукции, Вы также можете ознакомиться на нашем сайте www.kaminoff.com.ua

Последний раз редактировалось AndyAntonov; 28.09.2012 в 08:46.
Каминофф вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2011, 22:16   #12
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Ну такие картинки не дают представления о возможностях топки. То что новый Бланзек симпатичный внешне я уже говорил. А вот интересно посмотреть как он в работе после сжигания скажем закладки до углей. Потом на новой закладке. В разных режимах, мягкий плавный, средний, тление, макс и т.д Как реагирует на регулировку подачей воздуха, в каком состоянии стенки, стекло, как работает вторичный дожиг.. Вот это, а так, это просто картинки ни о чем.

Скажем, что то типа такого))
www.youtube.com/watch?v=88Ym6POoCAQ

и такого))
www.youtube.com/watch?v=hWacI...ure=grec_index

а еще вот так))
www.youtube.com/watch?v=CXPwt...eature=related

Кстати на фото вижу вроде стоит шибер. Зачем? В таких конструкциях если они работают как должны работать правильные топки, шибер абсолютно не нужен(кроме редких случаев) Все управляется только вторичкой.

зы: Лауделька весьма "впечатляет" горением:D Прямоток он и в Африке прямоток
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2011, 22:40   #13
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Да, кстати, а что то смотрю у Бефа футеровка черная в хлам Сажа на стенках вообще не выгорает? Да и золы как от брбекюшницы Кусками, хлопьями..ужос
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2011, 23:36   #14
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A-Kiev Посмотреть сообщение

Там дымоход был загильзован ф250 высотой 13 м/п а у топки ф200 выход
тяга серьезная монтажники решили ставить задвижку.
Тогда понятно!

А даблфэйс вот этот разве без футеровки? На видео по правой стороне выгоревший островок золы на стенке вроде?
www.youtube.com/watch?v=PmSCglGruQI
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2011, 19:55   #15
Каминофф
Опытный форумчанин
Аватар для Каминофф
 
Регистрация: 18.09.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 514
Вы сказали Спасибо: 111
Поблагодарили 270 раз(а) в 192 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Misha_k Посмотреть сообщение
Да, но считать нужно не одно помещение, а учитвать общую площадь, т.к. тепло будет расходиться по всему дому. Я так понимаю, что 35 квадратов, это у Вас только зал? Если да, то в таком большом помещении по дизайну, такая маленькая топка как Nordpeis N 21 или N 20 визуально "потеряется" даже если разогнать размер большой облицовкой. Все качественные декоративные большие топки в среднем на 10-14 квт, не смотря на большие размеры высокую температуру в топочной камере, обеспечивает специальный материал типа Керамотт, Термот, Алютек и им подобные.От качества этого материала зависит практически все, и на сколько долго будут оставаться чистые стекла и полнота сгорания дров, чистота стенок, красота горения и т.д Из всех, что пробовал у Австрофлама самый лучший! Такой материал очень сильно нагревается сам и долго держит высокую температуру, за счет чего дальше поддерживается высокая температура в камере, не смотря сколько дров Вы туда заложили. В этом и есть смысл качественной декоративной топки класса премиум..

Jotul I350 не подходит абсолютно, так как это печная топка(под теплоаккумулятор) У Нордпейс есть хорошая большая топка N 27 и N30, но из-за подьемного механизма там цена уже больше 2000 евро. Поговорите с Gonchik, я так понимаю у него есть возможность привезти из польши любую.. Я бы для себя привез бы Austroflamm лучше из Польши, если бы мне нужна была хорошая декоративная топка. Узнайте по стоимости у него про две модели: у австрофлама все просто, название = размер по стеклу. Одна 65Х51 а вторая 75Х57. Первая мощ 8квт, вторая 10. То что для Вас нужно. Позже выложу фото таких топок по элементам, сами поймете почему именно эта марка..
Уважаемые форумчане! С понедельника на нашем сайте www.kaminoff.com.ua/ вы сможете ознакомится с ценами на продукцию Austroflamm. Извиняемся за неудобства, но в связи с выставкой немного не успели. Что касается работы топки 75*57k (стоимость 2100 евро, с подъемом -2750 евро), то керамот действительно белый, пламя на нем смотрится просто великолепно и топка сама по себе стильная и с достаточно большим обзором по стеклу. В ближайшем будущем мы постараемся выложить видеоролик на нашем сайте.
Каминофф вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2011, 21:05   #16
ivm1
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для ivm1 с помощью AIM
По умолчанию

Извинения ТС, но тоже нужна топка для души, красоты и созерцания!
Здесь уже однажды топтали ногами покупателей топок шириной 1200, но что поделать если душа просит!
К сожалению у любимого здесь Austroflamm-а такой ширины нет. Куда идти искать? Spartherm VARIA B 120h, Schmid Lina 120.. h, M-design Luna Gold 1300 H ???
Цена примерно у всех одинакова. Отличия мне не известны, красота горения тем более. Опыт использования найти нереально!
Миша, пожалуйста, скажате умное слово!
Спасибо.
ivm1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2011, 13:23   #17
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

На мой взгляд, если хотите на самом деле чистую топку с красивым горением - сократите размер!!) Яуже здесь писал где-то, все что больше метра, как бы ни старались производители есть вопросы с равномерным нагревом в топке. Даже термоты-керамоты, не набирают идеальную температуру на прогрев всей длинны такой топки. Теоритически добиться такого можно, но тогда нужно разложить дрова по всей длинне и кочегарить на высокой мощности. Сами понимаете, что в таком случае в топке будет полыхать мартен. А обычно в камине горит три-четыре полена, причем плавно. Сейчас не особо много времени, позже постараюсь выложить фото как выглядит внутрянка у Шпартерм. Она там белая только в местах где горит огонь и шамот набрал температуру, остальная часть черная. Сами немцы при разговоре(я был на фабрике Шпартерм) признают эти нюансы в такого размера топках. Причем сами же добавляют, что в России такого размера продается 80% их топок, а в Германии всего 8. Здесь уж на самом деле лучше стремиться к золотой середине. Хотя Шпартерм и Шмид очень хорошие топки, но Австрофламм по многим показателям лучше. Это касается внутрянки из Керамотт(разработка Австрофламм) и дроссельного управления как у Бруннер, что в жизни очень удобно. А Бруннер любая топка в среднем на полторы евро дороже чем Шмид-Шпартерм. Да и тонировка по периметру стекла у двух последних за доп плату, а у австрофламма уже входит в цену. И еще обратите внимание на один очень важный нюанс. Для Шмида или Шпартерма такого размера нужен горомадного сечения дымоход. У австрофламма он всего 180см в диаметре. Такого тоже нет ни у кого, если не ошибаюсь. А это возможность подключения в обычный дымоход, причем существенно более дешевый. Я бы между этими фирмами, остановился бы однозначно на австрофлам. Или если так обязательня широкоформатная форма, то сократил бы ширину до 1 метра. M - design, тоже хорошие качественные топки, не крутил их лично, но присущие проблемы думаю свойственны и для этих топок.
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Misha_k за это полезное сообщение:
ivm1 (08.10.2011)
Старый 06.10.2011, 14:04   #18
Катрин
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 13.12.2009
Пол: Женский
Сообщений: 54
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 21 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Катрин с помощью AIM
По умолчанию

Уважаемые специалисты, посоветуйте топку для небольшой гостинной (около 25 м). Не для отопления, а как тут пишут, для души. Хотелось бы хорошее качество, но без изысков, желательно до 2 т. евро.
Спасибо!

пс. Что скажете про топки seguin?

Последний раз редактировалось Катрин; 06.10.2011 в 15:13.
Катрин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2011, 16:47   #19
Saint Loki
Новичок
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катрин Посмотреть сообщение
Уважаемые специалисты, посоветуйте топку для небольшой гостинной (около 25 м). Не для отопления, а как тут пишут, для души. Хотелось бы хорошее качество, но без изысков, желательно до 2 т. евро.
Спасибо!

пс. Что скажете про топки seguin?
В такой ценовой категории посоветовал бы Nordpeis (www.nordpeis.com) - и, думаю, многие со мной согласятся . Всё-таки футерованная топка есть футерованная топка. Причём не только пресловутые 22-е и 25-е модели. Опять-таки, если возвращаться к конкретным 25-м (всё-таки, полагаю, что 22-я просто потеряется, хотя...), то в топке Harmony довольно остроумная замена дорогостоящей гильотины. Выбрать есть из чего
Saint Loki вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Saint Loki за это полезное сообщение:
Катрин (06.10.2011)
Старый 06.10.2011, 16:49   #20
Saint Loki
Новичок
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Misha_k Посмотреть сообщение
Для Шмида или Шпартерма такого размера нужен горомадного сечения дымоход. У австрофламма он всего 180см в диаметре. Такого тоже нет ни у кого, если не ошибаюсь. А это возможность подключения в обычный дымоход, причем существенно более дешевый.
180 мм, конечно, опечатка )
Кстати, ставили Hark - там тоже у многих топок 180.
Saint Loki вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 17:53. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании