![]() |
|
![]() |
#1 |
Супер старожил форума
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,681
Вы сказали Спасибо: 6,451
Поблагодарили 4,426 раз(а) в 3,093 сообщениях
|
![]()
В процессе строительства постоянно сталкиваюсь с одной и той же проблемой: большинство мастеров не придерживаются технологии производителей строительных материалов. Как пример, плиточники дают клея СМ-11 больше 10 мм, мажут и стену и плитку. Установщики дверей крепят дверные блоки только на пену. Отделочники фасадов сетку раскатывают по пенопласту, а затем промазывают клеем. Каменщики не вымачивают красный кирпич. Любые замечания парируют фразами типа: “Производитель теоретизирует, а мы практики”, “Так все делают”, “У меня ещё не было ни одной рекламации” или “В прошлом году у Путина (Медведева, Януковича, Обамы) так делали и он доволен”. Как быть в такой ситуации? Насколько строго надо придерживаться технологической карты производителя?
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2 |
Опытный форумчанин
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Киев , Харьков.
Пол: Мужской
Сообщений: 637
Вы сказали Спасибо: 557
Поблагодарили 417 раз(а) в 301 сообщениях
|
![]()
Как по мне педантичность всегда была "+" во всех проявлениях ...
Технология - слово само говорит за себя ! Соблюдена технология - вероятность " боков " минимальна Не Соблюдена технология - вероятность боков " максимальна " Все как дважды два ! ))) По поводу дверей знаю точно - пена для лентяев ! Ибо для начала нужно жёсткое крепление а уж потом пена . А у наших так званых " халтурщиков " пена перешла плавно в основной вид крепежа ))) Ибо так быстрее ! )) Ну и на последок хочу сказать что основную роль в технологии играет "человеческий фактор" Доверяйте профессионалам ! Если конечно они у вас есть ! ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо nik_deko за это полезное сообщение: |
|
![]() |
#3 |
Опытный форумчанин
|
![]()
про пену даже большее скажу не только как крепежный материал но и как утелитель, и как любая заделка швов, от маленьких до больших. любой косяк в принципе пеной исправляют((((
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#4 | |
Супер старожил форума
|
![]()
Несоблюдение норм указывает либо на несостоятельность исполнителя как профессионала - он ничего не знает о неочевидных и не проявляющихся сразу последствиях изменений технологии или применения других материалов.
Либо - на высокий профессионализм. Нормы гарантируют заявленное качество во всех случаях, профессионал может просчитать влияние изменений на качество применительно к конкретному объекту. Эти фразы: Цитата:
Статистика монтажа, основанная на собственном опыте - ничтожна для любого отдельно взятого исполнителя. Опыта эксплуатации своих творений у исполнителей практически нет. "Все так делают" - крепко сказано, предполагается, что монтажник имел возможность видеть всех других монтажников. Путин, Медведев, Янукович, Обама - рядовые эксплуататоры, ничем не отличающиеся от других в плане эксплуатации. Разве, что возможностей наказания нерадивых у них поболее будет. К.О. (с) |
|
![]() |
![]() ![]() |
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо sanykrimea за это полезное сообщение: | AndyAntonov (06.09.2011), CARAGANDA (07.09.2011), Elina (28.08.2013), Evpod (06.09.2011), getser (25.03.2013), Korni (05.09.2011), LostEg (13.12.2013), PanKotskiy (06.09.2011), Pride (05.09.2011), vino-123@mail.ru (13.12.2013), Игорь&Ира (05.09.2011) |
![]() |
#5 |
Супер старожил форума
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,681
Вы сказали Спасибо: 6,451
Поблагодарили 4,426 раз(а) в 3,093 сообщениях
|
![]()
Насколько "смертельно", если дверной блок из МДФ посажен на 3 дюбеля (2 через петли и 1 через обратку защелки) и пену "Tytan 65" ("Selena")?
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#6 |
Опытный форумчанин
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 539
Вы сказали Спасибо: 270
Поблагодарили 214 раз(а) в 144 сообщениях
|
![]()
а это покажет только время.Может простоять кучу времени и ничего.Может через месяц поведет и дверь перестанет закрываться.Очень много зависит от перемены температуры и влажности в помещении.Ну в общем как повезет--лотерея. потому то и поднят вопрос о соблюдении технологии.А то понимаешь насмотрелись наши мастера "квартирных вопросов" как там по мановению палочки все за 30 минут делается и пытаются перенять сей "неоспоримый опыт".
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#7 | |
Супер старожил форума
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,496 раз(а) в 2,893 сообщениях
Нарушение: Бан
|
![]() Цитата:
Почему-то и м/п окна стали крепить только на пену, хотя все нормы строго регламентируют и количество дюбелей и место их установки, а ежели есть нарушения - так и стеклопакет порой ломается и профиль дугой встает.... ![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#8 | |
Консультант форума
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,705
Вы сказали Спасибо: 10,934
Поблагодарили 21,243 раз(а) в 8,330 сообщениях
|
![]() Цитата:
______________________________ |
|
![]() |
![]() ![]() |
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Korni за это полезное сообщение: |
![]() |
#9 |
Супер старожил форума
|
![]()
Педантичность в технологиях не всегда на практике нормально проходит.
Но таки да - часто работники просто стараются сделать объект полегче и побыстрей, нарушая основополагающие правила и оставляя заказчику отложенные "бока"..=((( |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#10 | |
Супер старожил форума
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,681
Вы сказали Спасибо: 6,451
Поблагодарили 4,426 раз(а) в 3,093 сообщениях
|
![]() Цитата:
2. У меня сохраняется возможность поставить все необходимые дюбеля под притворными планками на стойках коробки. 3. Слышал, что пена Soudal позиционируется, как не требующая дюбелей при монтаже дверей. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#11 | |
Супер старожил форума
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,496 раз(а) в 2,893 сообщениях
Нарушение: Бан
|
![]() Цитата:
Я говорю - минимум 6 шт, а Вы отвечаете - нет, 10 надо.....да ради Бога! И тут же говорите, что можете сами поставить недостающие.... Ежели пена - вместо гвоздей, ну дык и назвать её - Пенистые Гвозди... три года назад, два горе -умельца, подобной пеной заполнили внутреннюю полость двери в микроавтобусе - решили таким образом её отрихтовать....тоже какую-то рекламку прочитали, не сами придумали, потому как мозгов нету... |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#12 |
Супер старожил форума
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,681
Вы сказали Спасибо: 6,451
Поблагодарили 4,426 раз(а) в 3,093 сообщениях
|
![]()
[quote=Шарманщик;1161473]Простите, а о чём это Вы???
Я говорю - минимум 6 шт, а Вы отвечаете - нет, 10 надо.....да ради Бога! И тут же говорите, что можете сами поставить недостающие..../quote] Сейчас ещё не поздно добавить необходимое количество дюбелей в смонтированную дверную коробку? |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#13 |
Старожил форума
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Никополь
Пол: Мужской
Сообщений: 1,016
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 195 раз(а) в 139 сообщениях
|
![]()
Еще вот интересный момент по поводу выстаивания фундамента.
Строители говорят, что за 3 дня он набирает 70% крепости и уже можно начинать гнать стены? Хотя я слышал, что надо чтобы выстоялось хоть пару недель. Кому верить? Правда речь идет о сарае 4 на 5. Вот и думаю теперь, что делать? |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#14 | |
Супер старожил форума
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,373
Вы сказали Спасибо: 459
Поблагодарили 26,746 раз(а) в 7,202 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() ложить реально можно через 1.5 суток . а за 3 дня - 50% если не изменяет память , а 70% через 7 . |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#15 |
Старожил форума
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Никополь
Пол: Мужской
Сообщений: 1,016
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 195 раз(а) в 139 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#16 |
Новичок
|
![]()
Халтура в мелочах приводит к халатности в более важных вещах.
![]() А технологию для того и придумывают, чтобы ее придерживаться. "Правила дорожного движения" при строительстве, так сказать 8-) |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#17 |
Модератор форума
|
![]()
Гм, есть двухкомпонентная пена. Она жёсткая. А вообще вопрос технологии больной. Установка окон в большинстве случаев — вообще мрак кромешный. Часто кроме пены и четырёх-шести пластин нету вообще ничего. А что пена при такой «технологии», точнее полном её отсутствии, сгниёт за пару лет, тех халтурщиков не беспокоит.
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#18 |
Новичок
|
![]()
Мастера не придерживаются технологий потому, что им выгоднее сделать быстрее и приступить к следующему заказу. Мастерам ведь платят не за качество работы, а за то, чтобы что-то было установлено или отделано, вот и результат.
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#19 |
Супер старожил форума
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,681
Вы сказали Спасибо: 6,451
Поблагодарили 4,426 раз(а) в 3,093 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#20 |
Модератор форума
|
![]()
Ключевые слова: Soudal window system или Illbruck-установка. Если кратко: пена должна быть закрыта гидро/паро-изоляцией. С обоих сторон. Потому как она — часть технологии монтажа. Если развёрнуто — спрашивайте в личке. Ибо реклама будет.
ЗЫ Только час назад разговаривал с поляком из Soudal на тему, почему SWS так плохо продаётся у нас и хорошо в Польше. Оказывается, у них при покупке окна с монтажом НДС ниже. И — всё. Покупатель окна ногами и кошельком проголосовал против халтуры. Но — нужно политическое решение. У нас почти нет монтов, заинтересованных в качестве монтажа. ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Текущее время: 11:52. Часовой пояс GMT +2.