Строим Дом

Партнер раздела: Ромотоп
Перезагрузить страницу

труба из нержавейки

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.09.2011, 17:07   #1
Павел73
Форумчанин
 
Регистрация: 10.11.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 71 раз(а) в 33 сообщениях
Отправить сообщение для Павел73 с помощью AIM
По умолчанию труба из нержавейки

на дровяную печь-камин планировал поставить трубу из утепленной нержавейки, но мастер печник отговаривает-будет закоксовыватся !!?
и рекомендует делать дымоход кирпичный.
так ли это?
Павел73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2011, 23:21   #2
Andrey Melnick
Старожил форума
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,021
Вы сказали Спасибо: 1,341
Поблагодарили 464 раз(а) в 210 сообщениях
По умолчанию

Себе - поставил гильзы - и радуюсь,
т.к. с печи выход газов в районе 200градусов, и конденсатит в канистру.
Andrey Melnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2011, 23:47   #3
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел73 Посмотреть сообщение
на дровяную печь-камин планировал поставить трубу из утепленной нержавейки, но мастер печник отговаривает-будет закоксовыватся !!?
и рекомендует делать дымоход кирпичный.
так ли это?
Эх печники, печники Интересно послушать бы было, чем он это обосновывал)) Может тем, что утепленная нержавека менее "теплая" чем кирпичная шахта, которую по строительным нормам еще дополнительно утеплять нужно в холодной зоне? А может поверхность этой кирпичной шахты более гладкая, чем у нержавеющей трубы? А может более герметичная?

Рекомендует кирпичную - потому что очень хочется на такой трубе заработать)) С сэндвич дымохода не он, а магазин зарабатывает)) Вобщем не слушайте глупостей - ставьте сэндвич, если он Вам больше по каким то причинам подходит. Учитывайте, что любой кирпичный дымоход в идеале все равно гильзовать нужно.
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2011, 09:30   #4
Слободарий
Старожил форума
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,976
Вы сказали Спасибо: 1,095
Поблагодарили 996 раз(а) в 525 сообщениях
По умолчанию

Кирпичная труба будет собирать в себя деготь пока не прогреется и тяга вначале плохая. В отличие от нержавейки.
Внутри шахты - одностенная труба. На улице - утепленная.
Слободарий на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2011, 09:40   #5
SergiykoS
Форумчанин
 
Регистрация: 17.07.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 250
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 77 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Печнику привет и крепкие объятия, а себе - ставьте нержавейку
Р.S. Я прям вижу в страшном сне как на гладкой нержавейке собирается деготь
SergiykoS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2011, 10:53   #6
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 10,740
Вы сказали Спасибо: 5,810
Поблагодарили 6,297 раз(а) в 4,107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Misha_k Посмотреть сообщение
Эх печники, печники

Рекомендует кирпичную - потому что очень хочется на такой трубе заработать)) С сэндвич дымохода не он, а магазин зарабатывает)) Вобщем не слушайте глупостей - ставьте сэндвич,
А, Вы, я так понимаю ими (сэндвичами) и торгуете.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2011, 13:03   #7
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Как раз нет Я работаю с более надежными системами - керамическими типа Шидель! Металические сэндвич ставим очень редко, если этого требует ситуация(декор, необходимость изогнуть и т.д)
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2011, 15:39   #8
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 10,740
Вы сказали Спасибо: 5,810
Поблагодарили 6,297 раз(а) в 4,107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Misha_k Посмотреть сообщение
Я работаю с более надежными системами - керамическими типа Шидель!
Ну правильно, на кирпичных дымоходах стока не заработаешь.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2011, 16:54   #9
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

А Вы случаем не тот печник?)) (шутка) Посчитайте итого стоимость кирпичного дымохода с транспортом, разгрузкой, переноской, неделю кладки, и т.д и уверяю Вас на кирпичном можно заработать гораздо больше Просто люблю высокое качество, технологии и надежность - по этому Шидель! А еще люблю не стесняясь за свою работу глядеть в глаза заказчику!
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 00:14   #10
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,592
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,114 раз(а) в 7,319 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Misha_k Посмотреть сообщение
А Вы случаем не тот печник?)) (шутка) Посчитайте итого стоимость кирпичного дымохода с транспортом, разгрузкой, переноской, неделю кладки, и т.д и уверяю Вас на кирпичном можно заработать гораздо больше Просто люблю высокое качество, технологии и надежность - по этому Шидель! А еще люблю не стесняясь за свою работу глядеть в глаза заказчику!
гривен 300 кладка /м + 75 кирпичин примерно . на доставке зарабатывают те кто доставляют .

металлические топки и крутые трубы продают те кто любят ТОРГОВАТЬ , а не делать работу , чтоб любых бродяг напрячь и поставить без головняка по ответсвенности потом .

но вопрос был не по этой теме . А про нержавейку . Тогда второй вопрос - А КАКУЮ нержавейку ? Нержавейка бывает разная . Обычная что идет на газовые котлы - она при температуре 500 градусов теряет свои свойства . Первое возгорание сажи ( событие редкое , но никто не застрахован ) - и усе .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 01:04   #11
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Металические топки и крутые трубы продают те, кто не любит торговать(торгуйте сами если сможете) а те кто дружит с разумом. Строительные нормы надеюсь понимаете, что нужно соблюдать. А что может быть лучше, чем сертифицированное испытанное заводское изделие? Тем более те, кто дружит с разумом, а еще и имеют соответствующее техническое образование, знают, что под каждый отопительный прибор - свои требования. Или Вы под газовый или низкотемпературный пиролизный ТТ котел, тоже кирпичный дымоход без встаки установите? А может вы свое красноречие запишите на свой страх и риск для заказчика на бумаге с гарантией в 30 лет, что если не дай Бог загорится сажа, то при температуре 1000градусов в течении двух часов его дом не сгорит? Напишите? Так зачем писать такую глупость, извините, что в таком резком тоне, но поди в 21 веке живем и пора бы знать, что кроме кирпичных печей еще есть масса других отопительных приборов, со своими персональными требованиями к дымоходам. Марки сталей под жидкое и твердое топливо тоже оказываются разные бывают. Температуры при которых они тю-тю от 750 градусов(500 рабочий режим любой банной печи) Так вот при наличии вставки, пока она тю-тю, есть шанс, что еще успеют приехать пожарные... Про керамические типа Шидель и т.д - вообще молчу, так как лучше на сегодня дымоходов просто не бывает. А вообще, что б вы знали о чем многие забывают, есть правила обслуживания и эксплуатации любого отопительного прибора, которые нужно соблюдать, что бы до ситуации с тю-тю не доводить. Правда эти правила как правило, записаны все в тех же фабричных, испытанных и сертифицированных изделиях, которые так любят те, что любят торговать..

А теперь в догонку. Не буду сейчас сравнивать, цены на кладку, разгрузку и доставку тонн кирпича и т.д Только те, что любят не только продавать, а еще и устанавливать качественно... Приезжают своим транспортом, привозят фабричный дымоход компактно сложенный на одной двух палетах и при необходимости с лесами к заказчику, сами выгружают, благо в несколько раз меньший вес по сравнению с кирпичем и как конструктор Лего за два дня собирают. Заказчику никого привозить, кормить, поить неделю, а то и более не надо. Ставят на гарантийный талон с 30 летней гарантией штэмпель и уезжают. Все, для заказчика на этом, вопрос с дымоходом закрыт. Есть официально зарегистрированное юридическое лицо, есть документ на основании которого заказчик может требовать защиты своих прав и качества работ!! в установленной законом форме, есть лицензия подтверждающая квалификацию, есть сертификат о том, что данный специалист прошел по данному продукту обучение и имеет право такие системы монтировать и т.д

Вот, это называется ЦИВИЛИЗОВАННАЯ КАЧЕСТВЕННАЯ РАБОТА! А вы сейчас сравниваете с ХАЛТУРОЙ. Где все на пальцах, с риском попасть на криворукость и никакой ответственности за сделанную работу. Причем о квалификации такого специалиста можно только догадываться.. Боже и я в наше время должен растолковывать такие как я думал, понятные любому вещи. Ужос
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 10:59   #12
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 10,740
Вы сказали Спасибо: 5,810
Поблагодарили 6,297 раз(а) в 4,107 сообщениях
По умолчанию

Misha_k, не надо так махать шашкой.
Кирпичные дымоходы проверены не одной сотней лет, наши предки были хоть и малограмотные, но далеко не дураки. При нынешних реалиях жизни неизвестно, что будет с вашей фирмой через 10 лет, а Вы тут поете про гарантию в 30. Потом чего, прямо в Германию обращаться. Ничего революционного в отопительных приборах и дымоходах немцы не придумали, они и до сих пор не понимают как работает русская печь. Страшилки про возгорание сажи на протяжении пару часов оставьте своим клиентам с неокрепшим разумом. Шидель и им подобные делают хорошие дымоходы, но их стоимость приемлема не для всех, да и не везде они нужны. И вместо того, чтоб построить для печки или камина кирпичный дымоход, и дать толковому работяге заработать, давайте будем кормить немцев, а то они бедняги там загибаются.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 11:12   #13
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Не, давайте будем кормить своих лаботрясов. Которые даже мозг не могут включить, обучиться технологиям и спустя десятки лет используют дедовские методы

Son, дальше без комментармев. Больше мне к вышесказанному добавить нечего. Видно и в правду не всем дано понять простые вещи. Очень жаль, что в наше время причем к сожалению только в наших странах, есть такие мамонты в знаниях. Мамонты только давно уже вымерли. Им нет и не может быть места в высокотехнологичном современном развитом мире. Что бы это понять, проанализируйте опыт тех же соседей ваших, поляков. Мамонтов там просто нет. Их уже давно заменили грамотные умные обученные профессионалы.

зы: а вы не в лаптях часом ходите? Нет? А почему, ведь наши ж деды в них ходили? А для здоровья как полезно))

Последний раз редактировалось Misha_k; 07.09.2011 в 12:28.
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2011, 19:54   #14
Валёк
Форумчанин
Аватар для Валёк
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Харьков обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 286
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 122 раз(а) в 49 сообщениях
Отправить сообщение для Валёк с помощью ICQ Отправить сообщение для Валёк с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
А КАКУЮ нержавейку ? Нержавейка бывает разная . Обычная что идет на газовые котлы - она при температуре 500 градусов теряет свои свойства .
полная туфта. работаю не один год с жаропрочными сталями, правда в другой отрасли скажем так, и даже сталь3 у нас в среде вздуха 600-800градусов стоит, не вечно стоит, но и не сгорает за часы. а температура плавления аустенитных сталей намного выше.
P.S. в молодости страдал теплицами, топили буржуйками. и както вспыхнула сажа в трубе, длина трубы 8м и аллюминий. часа 3 горела и не поплавилась, лишь местами маленько деформировалась.
Валёк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 09:12   #15
Pacik
Форумчанин
Аватар для Pacik
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: с. Любимовка
Пол: Не указан
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 70 раз(а) в 35 сообщениях
Отправить сообщение для Pacik с помощью ICQ
По умолчанию

Есть два момента
Первый, разобрать любую печь в селе и там нет гильзы из нержавейки, все с кирпича, при этом печи греют десятилетиями. Яркий пример дом моей бабушки, построенный в аккурат после войны, стоит печь, дымоход с кирпича и греет аж бегом, никаких проблем с печью вообще нет.
Второй момент, это пожаробезопасность, вот из этих соображений я бы гильзовал, НО тут надо учитывать где будет проходить дымоход, если внутри помещения, в несущей стене тогда надо ли с термоутеплением?

Я не спец в данной теме! просто высказал свое мнение
Pacik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2011, 12:21   #16
AndyAntonov
Модератор форума
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 35,723
Вы сказали Спасибо: 25,088
Поблагодарили 34,590 раз(а) в 14,649 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

С утеплением надо, конечно.
AndyAntonov на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2011, 00:06   #17
KSer
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 409
Вы сказали Спасибо: 249
Поблагодарили 255 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndyAntonov Посмотреть сообщение
С утеплением надо, конечно.
Вы, конечно, Бог трубных дел, и Вам и так все поверят , но может снизойдете и аргументируете - зачем, для случая, когда труба проходит внутри стены, тем более утепленной?
KSer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2011, 11:48   #18
AndyAntonov
Модератор форума
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 35,723
Вы сказали Спасибо: 25,088
Поблагодарили 34,590 раз(а) в 14,649 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

Есть ещё и противопожарные нормы. У нас, ЕМНИМС, их отменили «за ненужностью», но например, в РФ, ширина кирпичной распушки при прохождении трубы через сгораемые перекрытия должна составлять не менее 510 мм. Эдакая полутонная блямба на трубе. Если у Вас в этом месте к стене ничего сгораемого не примыкает, тогда можно, наверное, и не теплоизолировать.
AndyAntonov на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо AndyAntonov за это полезное сообщение:
KSer (22.09.2011)
Старый 26.09.2011, 18:33   #19
Каминофф
Опытный форумчанин
Аватар для Каминофф
 
Регистрация: 18.09.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 504
Вы сказали Спасибо: 111
Поблагодарили 262 раз(а) в 185 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KSer Посмотреть сообщение
Вы, конечно, Бог трубных дел, и Вам и так все поверят , но может снизойдете и аргументируете - зачем, для случая, когда труба проходит внутри стены, тем более утепленной?
Вот действительно не понятно зачем в кирпичной шахте утепленная труба???Тема гильзации дымохода вообще очень спорная, так как если кирпичный дымоход сделан правильно и без всяких соплей (извините за высказывание), то можно и не гильзовать. А если учесть, что в Эпицентре и на заводе продают трубы толщиной 0,5-0,6 мм, то лучше вообще не гильзовать - спокойнее и дешевле обойдется. Если уж дымоход неахти, и надобность в гильзовке есть, да и средства позволяют -закажите нержавейку 1мм толщиной, завод изготавливает под заказ. Что же касается Шидель, то это кому по-карману мерседес, а кому таврия И то, и другое имеет право существовать.
P.S. Один мой товарищ гоняет на таврии, обгоняет по городу все машины и доказывает что лучше машины просто нет, но это так отступление от темы.
Каминофф вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2011, 19:19   #20
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Не соглашусь. По нормам утелять дымоход в холодной зоне нужно обязательно. Это исключает ряд проблем. Во-первых конденсат и воздушая пробка. Толщина в один кирпич - это не толщина в селикатный стеновой блок. Он промерзает. Конденсат для кирпича губительная вешь. Кто может быть уверен, что дымоход на 100% сделан правильно? Правильно, тот кто этот дымоход сам себе собрал и главное, знал как это правильно делается. А таких в реальности единицы. Для остальных же случаев вставка из нержавейки, единственный способ с уверенностью добиться герметичности, подстаховать себя от косяков строителей, а значит застраховать себя в собственной безопасности. И последнее ЗА! Металическая вставка в разы быстрее прогревается по всей высоте, чем кирпич. Аэродинамика круглой поверхности трубы идеальная в отличии от квадратной, где углы не задействованы и создают дополнительные сопротивления спиральным дымовым потокам. Значит быстрее будет образовываться тяга, лучше будет работать топка, меньше выделяться конденсата и .... ее гораздо легче чистить, чем просто кирпичный дымоход.

з.ы В Польше сдать дом в приемку, где в дымоходе отсутствует вставка из нержи или керамики - без шансов.
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 17:09. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании