Строим Дом

Партнер раздела: Ромотоп
Перезагрузить страницу

труба из нержавейки

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.09.2011, 16:07   #1
Павел73
Форумчанин
 
Регистрация: 10.11.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 71 раз(а) в 33 сообщениях
Отправить сообщение для Павел73 с помощью AIM
По умолчанию труба из нержавейки

на дровяную печь-камин планировал поставить трубу из утепленной нержавейки, но мастер печник отговаривает-будет закоксовыватся !!?
и рекомендует делать дымоход кирпичный.
так ли это?
Павел73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2011, 22:21   #2
Andrey Melnick
Старожил форума
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,046
Вы сказали Спасибо: 1,364
Поблагодарили 477 раз(а) в 219 сообщениях
По умолчанию

Себе - поставил гильзы - и радуюсь,
т.к. с печи выход газов в районе 200градусов, и конденсатит в канистру.
Andrey Melnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2011, 22:47   #3
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел73 Посмотреть сообщение
на дровяную печь-камин планировал поставить трубу из утепленной нержавейки, но мастер печник отговаривает-будет закоксовыватся !!?
и рекомендует делать дымоход кирпичный.
так ли это?
Эх печники, печники:D Интересно послушать бы было, чем он это обосновывал)) Может тем, что утепленная нержавека менее "теплая" чем кирпичная шахта, которую по строительным нормам еще дополнительно утеплять нужно в холодной зоне? А может поверхность этой кирпичной шахты более гладкая, чем у нержавеющей трубы?:D А может более герметичная?

Рекомендует кирпичную - потому что очень хочется на такой трубе заработать)) С сэндвич дымохода не он, а магазин зарабатывает)) Вобщем не слушайте глупостей - ставьте сэндвич, если он Вам больше по каким то причинам подходит. Учитывайте, что любой кирпичный дымоход в идеале все равно гильзовать нужно.
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2011, 08:30   #4
Слободарий
Старожил форума
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,012
Вы сказали Спасибо: 1,126
Поблагодарили 1,012 раз(а) в 536 сообщениях
По умолчанию

Кирпичная труба будет собирать в себя деготь пока не прогреется и тяга вначале плохая. В отличие от нержавейки.
Внутри шахты - одностенная труба. На улице - утепленная.
Слободарий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2011, 08:40   #5
SergiykoS
Форумчанин
 
Регистрация: 17.07.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 250
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 77 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Печнику привет и крепкие объятия, а себе - ставьте нержавейку
Р.S. Я прям вижу в страшном сне как на гладкой нержавейке собирается деготь
SergiykoS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2011, 09:53   #6
SON
Форумная легенда
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 11,011
Вы сказали Спасибо: 6,008
Поблагодарили 6,522 раз(а) в 4,255 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Misha_k Посмотреть сообщение
Эх печники, печники

Рекомендует кирпичную - потому что очень хочется на такой трубе заработать)) С сэндвич дымохода не он, а магазин зарабатывает)) Вобщем не слушайте глупостей - ставьте сэндвич,
А, Вы, я так понимаю ими (сэндвичами) и торгуете.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2011, 12:03   #7
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Как раз нет Я работаю с более надежными системами - керамическими типа Шидель! Металические сэндвич ставим очень редко, если этого требует ситуация(декор, необходимость изогнуть и т.д)
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2011, 14:39   #8
SON
Форумная легенда
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 11,011
Вы сказали Спасибо: 6,008
Поблагодарили 6,522 раз(а) в 4,255 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Misha_k Посмотреть сообщение
Я работаю с более надежными системами - керамическими типа Шидель!
Ну правильно, на кирпичных дымоходах стока не заработаешь.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2011, 15:54   #9
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

А Вы случаем не тот печник?)) (шутка) Посчитайте итого стоимость кирпичного дымохода с транспортом, разгрузкой, переноской, неделю кладки, и т.д и уверяю Вас на кирпичном можно заработать гораздо больше Просто люблю высокое качество, технологии и надежность - по этому Шидель! А еще люблю не стесняясь за свою работу глядеть в глаза заказчику!
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2011, 23:14   #10
alyak
Форумная легенда
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,593
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,157 раз(а) в 7,322 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Misha_k Посмотреть сообщение
А Вы случаем не тот печник?)) (шутка) Посчитайте итого стоимость кирпичного дымохода с транспортом, разгрузкой, переноской, неделю кладки, и т.д и уверяю Вас на кирпичном можно заработать гораздо больше Просто люблю высокое качество, технологии и надежность - по этому Шидель! А еще люблю не стесняясь за свою работу глядеть в глаза заказчику!
гривен 300 кладка /м + 75 кирпичин примерно . на доставке зарабатывают те кто доставляют .

металлические топки и крутые трубы продают те кто любят ТОРГОВАТЬ , а не делать работу , чтоб любых бродяг напрячь и поставить без головняка по ответсвенности потом .

но вопрос был не по этой теме . А про нержавейку . Тогда второй вопрос - А КАКУЮ нержавейку ? Нержавейка бывает разная . Обычная что идет на газовые котлы - она при температуре 500 градусов теряет свои свойства . Первое возгорание сажи ( событие редкое , но никто не застрахован ) - и усе .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 00:04   #11
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Металические топки и крутые трубы продают те, кто не любит торговать(торгуйте сами если сможете) а те кто дружит с разумом. Строительные нормы надеюсь понимаете, что нужно соблюдать. А что может быть лучше, чем сертифицированное испытанное заводское изделие? Тем более те, кто дружит с разумом, а еще и имеют соответствующее техническое образование, знают, что под каждый отопительный прибор - свои требования. Или Вы под газовый или низкотемпературный пиролизный ТТ котел, тоже кирпичный дымоход без встаки установите? А может вы свое красноречие запишите на свой страх и риск для заказчика на бумаге с гарантией в 30 лет, что если не дай Бог загорится сажа, то при температуре 1000градусов в течении двух часов его дом не сгорит? Напишите? Так зачем писать такую глупость, извините, что в таком резком тоне, но поди в 21 веке живем и пора бы знать, что кроме кирпичных печей еще есть масса других отопительных приборов, со своими персональными требованиями к дымоходам. Марки сталей под жидкое и твердое топливо тоже оказываются разные бывают. Температуры при которых они тю-тю от 750 градусов(500 рабочий режим любой банной печи) Так вот при наличии вставки, пока она тю-тю, есть шанс, что еще успеют приехать пожарные... Про керамические типа Шидель и т.д - вообще молчу, так как лучше на сегодня дымоходов просто не бывает. А вообще, что б вы знали о чем многие забывают, есть правила обслуживания и эксплуатации любого отопительного прибора, которые нужно соблюдать, что бы до ситуации с тю-тю не доводить. Правда эти правила как правило, записаны все в тех же фабричных, испытанных и сертифицированных изделиях, которые так любят те, что любят торговать..

А теперь в догонку. Не буду сейчас сравнивать, цены на кладку, разгрузку и доставку тонн кирпича и т.д Только те, что любят не только продавать, а еще и устанавливать качественно... Приезжают своим транспортом, привозят фабричный дымоход компактно сложенный на одной двух палетах и при необходимости с лесами к заказчику, сами выгружают, благо в несколько раз меньший вес по сравнению с кирпичем и как конструктор Лего за два дня собирают. Заказчику никого привозить, кормить, поить неделю, а то и более не надо. Ставят на гарантийный талон с 30 летней гарантией штэмпель и уезжают. Все, для заказчика на этом, вопрос с дымоходом закрыт. Есть официально зарегистрированное юридическое лицо, есть документ на основании которого заказчик может требовать защиты своих прав и качества работ!! в установленной законом форме, есть лицензия подтверждающая квалификацию, есть сертификат о том, что данный специалист прошел по данному продукту обучение и имеет право такие системы монтировать и т.д

Вот, это называется ЦИВИЛИЗОВАННАЯ КАЧЕСТВЕННАЯ РАБОТА! А вы сейчас сравниваете с ХАЛТУРОЙ. Где все на пальцах, с риском попасть на криворукость и никакой ответственности за сделанную работу. Причем о квалификации такого специалиста можно только догадываться.. Боже и я в наше время должен растолковывать такие как я думал, понятные любому вещи. Ужос
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 09:59   #12
SON
Форумная легенда
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 11,011
Вы сказали Спасибо: 6,008
Поблагодарили 6,522 раз(а) в 4,255 сообщениях
По умолчанию

Misha_k, не надо так махать шашкой.
Кирпичные дымоходы проверены не одной сотней лет, наши предки были хоть и малограмотные, но далеко не дураки. При нынешних реалиях жизни неизвестно, что будет с вашей фирмой через 10 лет, а Вы тут поете про гарантию в 30. Потом чего, прямо в Германию обращаться. Ничего революционного в отопительных приборах и дымоходах немцы не придумали, они и до сих пор не понимают как работает русская печь. Страшилки про возгорание сажи на протяжении пару часов оставьте своим клиентам с неокрепшим разумом. Шидель и им подобные делают хорошие дымоходы, но их стоимость приемлема не для всех, да и не везде они нужны. И вместо того, чтоб построить для печки или камина кирпичный дымоход, и дать толковому работяге заработать, давайте будем кормить немцев, а то они бедняги там загибаются.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 10:12   #13
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Не, давайте будем кормить своих лаботрясов. Которые даже мозг не могут включить, обучиться технологиям и спустя десятки лет используют дедовские методы

Son, дальше без комментармев. Больше мне к вышесказанному добавить нечего. Видно и в правду не всем дано понять простые вещи. Очень жаль, что в наше время причем к сожалению только в наших странах, есть такие мамонты в знаниях. Мамонты только давно уже вымерли. Им нет и не может быть места в высокотехнологичном современном развитом мире. Что бы это понять, проанализируйте опыт тех же соседей ваших, поляков. Мамонтов там просто нет. Их уже давно заменили грамотные умные обученные профессионалы.

зы: а вы не в лаптях часом ходите? Нет? А почему, ведь наши ж деды в них ходили? А для здоровья как полезно))

Последний раз редактировалось Misha_k; 07.09.2011 в 11:28.
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2011, 18:54   #14
Валёк
Форумчанин
Аватар для Валёк
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Харьков обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 308
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 173 раз(а) в 62 сообщениях
Отправить сообщение для Валёк с помощью ICQ Отправить сообщение для Валёк с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
А КАКУЮ нержавейку ? Нержавейка бывает разная . Обычная что идет на газовые котлы - она при температуре 500 градусов теряет свои свойства .
полная туфта. работаю не один год с жаропрочными сталями, правда в другой отрасли скажем так, и даже сталь3 у нас в среде вздуха 600-800градусов стоит, не вечно стоит, но и не сгорает за часы. а температура плавления аустенитных сталей намного выше.
P.S. в молодости страдал теплицами, топили буржуйками. и както вспыхнула сажа в трубе, длина трубы 8м и аллюминий. часа 3 горела и не поплавилась, лишь местами маленько деформировалась.
Валёк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 08:12   #15
Pacik
Форумчанин
Аватар для Pacik
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: с. Любимовка
Пол: Не указан
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 70 раз(а) в 35 сообщениях
Отправить сообщение для Pacik с помощью ICQ
По умолчанию

Есть два момента
Первый, разобрать любую печь в селе и там нет гильзы из нержавейки, все с кирпича, при этом печи греют десятилетиями. Яркий пример дом моей бабушки, построенный в аккурат после войны, стоит печь, дымоход с кирпича и греет аж бегом, никаких проблем с печью вообще нет.
Второй момент, это пожаробезопасность, вот из этих соображений я бы гильзовал, НО тут надо учитывать где будет проходить дымоход, если внутри помещения, в несущей стене тогда надо ли с термоутеплением?

Я не спец в данной теме! просто высказал свое мнение
Pacik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2011, 11:21   #16
AndyAntonov
Модератор форума
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 38,072
Вы сказали Спасибо: 26,337
Поблагодарили 36,934 раз(а) в 15,765 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

С утеплением надо, конечно.
AndyAntonov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2011, 23:06   #17
KSer
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 409
Вы сказали Спасибо: 249
Поблагодарили 255 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndyAntonov Посмотреть сообщение
С утеплением надо, конечно.
Вы, конечно, Бог трубных дел, и Вам и так все поверят ;), но может снизойдете и аргументируете - зачем, для случая, когда труба проходит внутри стены, тем более утепленной?
KSer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2011, 10:48   #18
AndyAntonov
Модератор форума
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 38,072
Вы сказали Спасибо: 26,337
Поблагодарили 36,934 раз(а) в 15,765 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

Есть ещё и противопожарные нормы. У нас, ЕМНИМС, их отменили «за ненужностью», но например, в РФ, ширина кирпичной распушки при прохождении трубы через сгораемые перекрытия должна составлять не менее 510 мм. Эдакая полутонная блямба на трубе. Если у Вас в этом месте к стене ничего сгораемого не примыкает, тогда можно, наверное, и не теплоизолировать.
AndyAntonov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо AndyAntonov за это полезное сообщение:
KSer (22.09.2011)
Старый 26.09.2011, 17:33   #19
Каминофф
Опытный форумчанин
Аватар для Каминофф
 
Регистрация: 18.09.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 514
Вы сказали Спасибо: 111
Поблагодарили 270 раз(а) в 192 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KSer Посмотреть сообщение
Вы, конечно, Бог трубных дел, и Вам и так все поверят ;), но может снизойдете и аргументируете - зачем, для случая, когда труба проходит внутри стены, тем более утепленной?
Вот действительно не понятно зачем в кирпичной шахте утепленная труба???Тема гильзации дымохода вообще очень спорная, так как если кирпичный дымоход сделан правильно и без всяких соплей (извините за высказывание), то можно и не гильзовать. А если учесть, что в Эпицентре и на заводе продают трубы толщиной 0,5-0,6 мм, то лучше вообще не гильзовать - спокойнее и дешевле обойдется. Если уж дымоход неахти, и надобность в гильзовке есть, да и средства позволяют -закажите нержавейку 1мм толщиной, завод изготавливает под заказ. Что же касается Шидель, то это кому по-карману мерседес, а кому таврия И то, и другое имеет право существовать.
P.S. Один мой товарищ гоняет на таврии, обгоняет по городу все машины и доказывает что лучше машины просто нет, но это так отступление от темы.
Каминофф вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2011, 18:19   #20
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,563 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Не соглашусь. По нормам утелять дымоход в холодной зоне нужно обязательно. Это исключает ряд проблем. Во-первых конденсат и воздушая пробка. Толщина в один кирпич - это не толщина в селикатный стеновой блок. Он промерзает. Конденсат для кирпича губительная вешь. Кто может быть уверен, что дымоход на 100% сделан правильно? Правильно, тот кто этот дымоход сам себе собрал и главное, знал как это правильно делается. А таких в реальности единицы. Для остальных же случаев вставка из нержавейки, единственный способ с уверенностью добиться герметичности, подстаховать себя от косяков строителей, а значит застраховать себя в собственной безопасности. И последнее ЗА! Металическая вставка в разы быстрее прогревается по всей высоте, чем кирпич. Аэродинамика круглой поверхности трубы идеальная в отличии от квадратной, где углы не задействованы и создают дополнительные сопротивления спиральным дымовым потокам. Значит быстрее будет образовываться тяга, лучше будет работать топка, меньше выделяться конденсата и .... ее гораздо легче чистить, чем просто кирпичный дымоход.

з.ы В Польше сдать дом в приемку, где в дымоходе отсутствует вставка из нержи или керамики - без шансов.
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 06:38. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании