Строим Дом

Важная информация

Перезагрузить страницу

Материал для забора: дуб или сосна?

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.10.2011, 12:23   #1
Uvex
Moderator
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 8,069
Вы сказали Спасибо: 1,843
Поблагодарили 7,508 раз(а) в 2,068 сообщениях
По умолчанию Материал для забора: дуб или сосна?

Фасадная часть забора планируется деревянная: доски высотой 1.6-1.7 м, шириной 10-12 см устанавливаются в шахматном порядке.

Какой материал практичнее использовать: дуб или сосну?
Как его подготавливать? Нужно ли сушить?
А то, я знаю, на забор пускают свежепил...

Спасибо!
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2011, 12:36   #2
Надежда
Форумная легенда
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,747
Вы сказали Спасибо: 2,162
Поблагодарили 10,315 раз(а) в 3,919 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uvex Посмотреть сообщение
А то, я знаю, на забор пускают свежепил...
И я таких, которые свежепил пускают, тоже знаю
Миниатюры
IMG_0688.jpg  
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2011, 12:59   #3
Brender
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.02.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 982
Вы сказали Спасибо: 200
Поблагодарили 295 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию

Дуб надежней однозначно!
Менее подвержен разрушающим факторам.
Обычно забора несколько сотен м.кв. , при этом цена вопроса в сегодняшних реалиях???
Влажность древесины должна быть около 15%.
При более высокой влажности затруднено правильное проникновение защитных средств, без которых любое дерево под воздействием УФ превращается в труху (дуб медленнее ,сосна быстрее)
Если не обработать сырое дерево и поставить забор, то разрушению подвергнется около 1-1,5 мм верхнего слоя, и при дальнейшей обработке все облетит ввиду отсутствия адгезии разрушенного слоя.
Можно обработать сырое дерево, но через год повторная обработка необходима, двойная работа и перерасход материала.
Наиболее оптимально высушить до 15%, простругать, потом обработать защитными средствами.
Brender вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Brender за это полезное сообщение:
Люд-Мила (11.10.2011)
Старый 13.10.2011, 22:14   #4
Uvex
Moderator
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 8,069
Вы сказали Спасибо: 1,843
Поблагодарили 7,508 раз(а) в 2,068 сообщениях
По умолчанию

поконсультировался..
предлагают взять струганую сосну, которая 10-15 дней подлежала и в подвяленом виде постругалась.
обработать ее антисептиком, поскладывать на бруски на втором этаже в отапливаемом доме на зиму.. иногда проветривать.
весной покрасить и смонтировать на забор.

что скажете?
как лучше заготовить дерево?
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 22:22   #5
irina1969
Moderator
Аватар для irina1969
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: Киев - Гостомель
Пол: Женский
Сообщений: 9,887
Вы сказали Спасибо: 17,443
Поблагодарили 12,364 раз(а) в 4,890 сообщениях
Отправить сообщение для irina1969 с помощью AIM
По умолчанию

отличный вариант
irina1969 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2011, 17:24   #6
Brender
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.02.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 982
Вы сказали Спасибо: 200
Поблагодарили 295 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uvex Посмотреть сообщение
что скажете?
как лучше заготовить дерево?
Лучше пиленое (не струганое) пусть под навесом в надежном и хорошо продуваемом месте полежит с прокладками от 30мм. и не вплотную по горизонтали. Весной простругаете, обработаете и смонтируете.
Если струганую в дом на просушку заносить- тоже можно, но минусы -
трудозатраты по переноске тяжестей (сырое дерево), отсутствие надежной вентиляции (возможен синий грибок), после высыхания (вследствие усушки) вид будет как у весенней непроструганной древесины.
Brender вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2011, 17:39   #7
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 39,300
Вы сказали Спасибо: 26,822
Поблагодарили 43,118 раз(а) в 15,289 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uvex Посмотреть сообщение
предлагают взять струганую сосну, которая 10-15 дней подлежала
при текущих погодных условиях это невыполнимо
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2011, 23:38   #8
АлександрБ.
Старожил форума
 
Регистрация: 11.09.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,779
Вы сказали Спасибо: 693
Поблагодарили 410 раз(а) в 286 сообщениях
Отправить сообщение для АлександрБ. с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brender Посмотреть сообщение
Если струганую в дом на просушку заносить- тоже можно, но минусы -
трудозатраты по переноске тяжестей (сырое дерево), отсутствие надежной вентиляции (возможен синий грибок), после высыхания (вследствие усушки) вид будет как у весенней непроструганной древесины.
Подтверждаю, сушил в непроветриваемом помещении (сухом!!!) сосновые
прокладки 25 х 25 для штабелирования пиломатериалов.
Было разложено свободно, с промежутками.
Через месяц все было покрыто черно-синей плесенью в виде ваты.

Солнце, ветер, кислород! (ну и, конечно, крыша над пиломатериалами).
Удачи!
АлександрБ. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2011, 23:47   #9
irina1969
Moderator
Аватар для irina1969
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: Киев - Гостомель
Пол: Женский
Сообщений: 9,887
Вы сказали Спасибо: 17,443
Поблагодарили 12,364 раз(а) в 4,890 сообщениях
Отправить сообщение для irina1969 с помощью AIM
По умолчанию

ТС знает еще и про антисептик:D
irina1969 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2011, 00:37   #10
Uvex
Moderator
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 8,069
Вы сказали Спасибо: 1,843
Поблагодарили 7,508 раз(а) в 2,068 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brender Посмотреть сообщение
Лучше пиленое (не струганое) пусть под навесом в надежном и хорошо продуваемом месте полежит с прокладками от 30мм. и не вплотную по горизонтали. Весной простругаете, обработаете и смонтируете.
Если струганую в дом на просушку заносить- тоже можно, но минусы -
трудозатраты по переноске тяжестей (сырое дерево), отсутствие надежной вентиляции (возможен синий грибок), после высыхания (вследствие усушки) вид будет как у весенней непроструганной древесины.
какой грибок, если я обработаю антисептиком?
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2011, 00:39   #11
Uvex
Moderator
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 8,069
Вы сказали Спасибо: 1,843
Поблагодарили 7,508 раз(а) в 2,068 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
при текущих погодных условиях это невыполнимо
Ваша хваленая заноза предлагает..
в том числе способ заготовки, который я описал выше
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Uvex за это полезное сообщение:
lomachka (08.04.2015)
Старый 15.10.2011, 15:10   #12
Brender
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.02.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 982
Вы сказали Спасибо: 200
Поблагодарили 295 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uvex Посмотреть сообщение
какой грибок, если я обработаю антисептиком?
Антисептик для влажной древесины есть очень жуткая химия.
Может не стоит заносить его на второй этаж?
Brender вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2011, 15:11   #13
Brender
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.02.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 982
Вы сказали Спасибо: 200
Поблагодарили 295 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uvex Посмотреть сообщение
Ваша хваленая заноза предлагает..
в том числе способ заготовки, который я описал выше
Иногда слышал о занозе, но к сожалению не очень лестное, извиняйте уж.
Brender вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2011, 18:02   #14
Бабайка
Старожил форума
Аватар для Бабайка
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Киев, Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,503
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 940 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brender Посмотреть сообщение
Дуб надежней однозначно!
а говорят, что дуб для забора не подходит ни в коем случае - крутит таким винтом, что ховайся.
Бабайка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2011, 01:42   #15
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 39,300
Вы сказали Спасибо: 26,822
Поблагодарили 43,118 раз(а) в 15,289 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uvex Посмотреть сообщение
Ваша хваленая заноза предлагает..
в том числе способ заготовки, который я описал выше
Блин, больше в жизни из меня ни одно название не вытянет никто...
Способ заготовки актуален для лета и сухих периодов, сейчас идут дожди. Теоритически, вяленную доску можно сделать в условиях ангара, но я не уверена
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2011, 10:25   #16
O3OH
Форумчанин
Аватар для O3OH
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Киев-Дударков
Пол: Мужской
Сообщений: 120
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 71 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brender Посмотреть сообщение
Антисептик для влажной древесины есть очень жуткая химия.
Может не стоит заносить его на второй этаж?
Некоторые антисептики для влажной древесины содержат алкидные смолы в органическом растворителе - их опасность сопоставима с опасностью эмалей, например краски ПФ-115, или полиуретанового лака. Некоторые являются водным раствором солей - эти вообще неопасны, если работать в перчатках и не облизывать доски.
Так что никакой такой "очень жуткой химии" там нет.
O3OH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 17:42   #17
Brender
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.02.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 982
Вы сказали Спасибо: 200
Поблагодарили 295 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от O3OH Посмотреть сообщение
Некоторые антисептики для влажной древесины содержат алкидные смолы в органическом растворителе - их опасность сопоставима с опасностью эмалей, например краски ПФ-115, или полиуретанового лака. Некоторые являются водным раствором солей - эти вообще неопасны, если работать в перчатках и не облизывать доски.
Так что никакой такой "очень жуткой химии" там нет.
В свободном доступе так называемые карты безопасности для подобных продуктов, обычно из применяют в производствах с обязательной организацией хорошего проветривания (Кол-во воздухооборота по инструкции не менее ххх м.куб в час), возможно организовать и в доме конечно...
+ распиратор и "не вдыхать пары"
Brender вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 17:46   #18
Brender
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.02.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 982
Вы сказали Спасибо: 200
Поблагодарили 295 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бабайка Посмотреть сообщение
а говорят, что дуб для забора не подходит ни в коем случае - крутит таким винтом, что ховайся.
Крутит дуб во время ускоренной не правильной сушки, либо сырые изделия при эксплуатации в квартире , где он досыхает до 5% влажности, а производили из 15% вероятно умельцы.8-)
После уличной просушки до транспортных 15% и простружки Вы на заборе в процессе эксплуатации вряд ли заметите.
Brender вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 21:41   #19
O3OH
Форумчанин
Аватар для O3OH
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Киев-Дударков
Пол: Мужской
Сообщений: 120
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 71 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brender Посмотреть сообщение
В свободном доступе так называемые карты безопасности для подобных продуктов, обычно из применяют в производствах с обязательной организацией хорошего проветривания (Кол-во воздухооборота по инструкции не менее ххх м.куб в час), возможно организовать и в доме конечно...
+ распиратор и "не вдыхать пары"
Обома руками за! Вдыхание паров растворителей или взвеси солей хрома быстро приведет к летальному исходу!
Но давайте не путать выполнение работ с результатами работ. В конце концов если целый день всматриваться в сварочную дугу и дышать окислами азота - тоже не поздоровится, но это же не мешает нам держать дома сварные изделия без малейшей опаски.
Считаю, что обработанную антисептиком и проветренную в теч. суток доску можно без опаски заносить в дом. ИМХО
O3OH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2011, 17:48   #20
Uvex
Moderator
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 8,069
Вы сказали Спасибо: 1,843
Поблагодарили 7,508 раз(а) в 2,068 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brender Посмотреть сообщение
В свободном доступе так называемые карты безопасности для подобных продуктов, обычно из применяют в производствах с обязательной организацией хорошего проветривания (Кол-во воздухооборота по инструкции не менее ххх м.куб в час), возможно организовать и в доме конечно...
+ распиратор и "не вдыхать пары"
я несколько досок затащил на чердак для организации пола.. могу я там обработать их антисептиком?
аналогично полтора куба сложил на первом этаже.
если я там не живу - за сколько "яд" выветрится?

Не вытаскивать же все обратно наружу...
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 04:48. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании