Строим Дом

Важная информация

Партнер раздела: ENEXT
Перезагрузить страницу

Теплые полы и электро поводка в них

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.01.2012, 12:18   #1
Miracle
Старожил форума
 
Регистрация: 10.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 3,298
Вы сказали Спасибо: 1,306
Поблагодарили 1,970 раз(а) в 850 сообщениях
Отправить сообщение для Miracle с помощью AIM
По умолчанию Теплые полы и электро поводка в них

Друзья, как правильно сделать проводку электрики в теплых (или под теплыми полами)

Пирог теплого пола следующий:
- 4-5 см эпс
- 4-5 см пенопласт
- трубы 2 см
- стяжка 6

Знаю что правильно вести все в трубе
- какая должна быть труба
- как рассчитать ее диаметр
- на каком уровне должна быть труба под трубами теплого пола или над
(по идее штрабление в этом случае делать не надо?

Буду признателен любым нюансам особенно тем о которых даже не имею представления (не спросил в теме)

Спасибо
Miracle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2012, 15:06   #2
sanykrimea
Супер старожил форума
Аватар для sanykrimea
 
Регистрация: 09.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8,371
Вы сказали Спасибо: 2,485
Поблагодарили 11,053 раз(а) в 3,884 сообщениях
Отправить сообщение для sanykrimea с помощью AIM
По умолчанию

Температура окружающей среды для кабелей (ВВГ, например)должна быть не выше 50 °C, толщина стяжки над кабельным каналом в полу должна быть не менее 20 мм, потому проводка над ТП может и не получится.

Кабели должны быть отделены от сгораемых деталей (ЭППС, например) слоем несгораемого материала (цементно-песчаная смесь, например) толщиной не менее 10 мм.
Из этих условий и исходите.

Лучше электропроводку прокладывать рядом (не ниже) с трубами ТП - для снижения вероятности попадания воды в трубу электропроводки при аварии.

Труба - электротехническая гладкостенная пластмассовая или двустенная гофрированная. Для одиночного кабеля - D16 мм, для группы кабелей или сложной трассы (несколько поворотов) - 20-25 мм. Можно по трассе установить протяжные коробки (их заштукатурить и вскрывать только при перетяжке).

Инструкция по монтажу электропроводок в трубах есть в теме Ссылки на...
sanykrimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2012, 21:40   #3
Miracle
Старожил форума
 
Регистрация: 10.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 3,298
Вы сказали Спасибо: 1,306
Поблагодарили 1,970 раз(а) в 850 сообщениях
Отправить сообщение для Miracle с помощью AIM
По умолчанию

Спасибо за ответ. Есть много вопросов но пока спрошу один.

А чем обусловлен тот фак что большинство делает электропроводку в полу? Или при теплых полах лучше сделать ее в стене?
Miracle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2012, 22:13   #4
sanykrimea
Супер старожил форума
Аватар для sanykrimea
 
Регистрация: 09.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8,371
Вы сказали Спасибо: 2,485
Поблагодарили 11,053 раз(а) в 3,884 сообщениях
Отправить сообщение для sanykrimea с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение

А чем обусловлен тот фак что большинство делает электропроводку в полу?
Этот фак связан с тем, что горизонтальные штробы в несущих стенах прочности им не добавляют. Риск повреждения гвоздями и бурами меньше (хотя в трубе он и в стене почти не существует).

Цитата:
Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
Или при теплых полах лучше сделать ее в стене?
Не вижу особой разницы в электромонтажной части, если кабель будет защищён от перепадов температуры окружающей среды, (чем она стабильнее, тем комфортнее кабелю - снижается скорость термического старения ПВХ)
sanykrimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2012, 23:10   #5
Hopira
Старожил форума
Аватар для Hopira
 
Регистрация: 15.11.2010
Адрес: Обухов
Пол: Женский
Сообщений: 3,046
Вы сказали Спасибо: 1,214
Поблагодарили 1,397 раз(а) в 789 сообщениях
Отправить сообщение для Hopira с помощью AIM
По умолчанию

А с точки зрения стоимости услуг, дешевле прокладывать как - по полу или по стене?
Hopira вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2012, 23:55   #6
Miracle
Старожил форума
 
Регистрация: 10.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 3,298
Вы сказали Спасибо: 1,306
Поблагодарили 1,970 раз(а) в 850 сообщениях
Отправить сообщение для Miracle с помощью AIM
По умолчанию

а как определить стабильность?

снизу, цельный фундамент 10 см и 5 см камней, дальше земля, если говорить о первом этаже, на втором плита.
теплый пол до 50 градусов, не по кипятку же ходить
Miracle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2012, 12:15   #7
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,003
Вы сказали Спасибо: 1,310
Поблагодарили 3,174 раз(а) в 2,377 сообщениях
По умолчанию

Теплый пол греет во все стороны - и вверх и вниз. Теплоизолятор снижает потери, но температура вокруг ТП все равно будет высокой. Если кабель будет под большой нагрузкой, к температуре ТП прибавится собственный нагрев кабеля. Потому вести проводку в полу в этой ситуации лучше всего там, где нагрев будет минимальный - скажем, вдоль стены с небольшим отступом (ТП, как правило, укладывается с отступом 20 см и выше).
И не забывайте фотографировать перед заливкой!
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2012, 15:24   #8
Лёха UA
Опытный форумчанин
Аватар для Лёха UA
 
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 845
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 249 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от engeneer Посмотреть сообщение
(ТП, как правило, укладывается с отступом 20 см и выше)
очень часто т.п. укладывают на 150мм от стены.. а иногда и 100
судя по пирогу 50мм епс +50 мм пенопласт.... думаю в слое епс не будет высокой температуры.. тем более что по нормальному больше 50 в теплый пол не подают...
вариант укладки
положили епс 30мм, в ней прорезали каналы уложили трубу, сверху перекрыли 20-кой и потом уже последний слой...
что гугу скажут?
Лёха UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2012, 06:56   #9
Miracle
Старожил форума
 
Регистрация: 10.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 3,298
Вы сказали Спасибо: 1,306
Поблагодарили 1,970 раз(а) в 850 сообщениях
Отправить сообщение для Miracle с помощью AIM
По умолчанию

Скажите пожалуйста, какой диаметр трубы нужен для укладки в него кабеля. И реально ли потом в случае чего его вытянуть и заменить на новый - есть мнение определенных людей что это в пачке кабелей будет сделать очень и очень сложно.
Miracle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2012, 08:14   #10
Energon
Супер старожил форума
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: город Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,107
Вы сказали Спасибо: 879
Поблагодарили 5,183 раз(а) в 2,931 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
теплый пол до 50 градусов
так температура теплої підлоги саме оптимально не більше 40 градусів. Це самий оптимальний режим економії газу при опалюванні будинку.
Energon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2012, 12:26   #11
sanykrimea
Супер старожил форума
Аватар для sanykrimea
 
Регистрация: 09.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8,371
Вы сказали Спасибо: 2,485
Поблагодарили 11,053 раз(а) в 3,884 сообщениях
Отправить сообщение для sanykrimea с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста, какой диаметр трубы нужен для укладки в него кабеля.
Для одиночного ВВГ минимальный диаметр - 16 - 20 мм, для двух - 25 - 32мм. Больше - в другую трубу. По нормам заполняемость труб кабелями должна быть не более 35%.

Если трасса сложная (несколько поворотов), то диаметр увеличивается, устанавливаются протяжные коробки.
Цитата:
Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
И реально ли потом в случае чего его вытянуть и заменить на новый
Именно для обеспечения возможности замены и предусмотрены трубы.
Цитата:
Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
есть мнение определенных людей что это в пачке кабелей будет сделать очень и очень сложно.
Мало ли кто чего говорит. Работайте со специалистами, а не с "определёнными людьми"

Скачайте себе программу (ссылка устарела) - выберете диаметры в зависимости от длины, сложности трассы и количества и марок кабелей.

(ссылка на изображение устарела)

Последний раз редактировалось sanykrimea; 08.04.2012 в 13:08.
sanykrimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо sanykrimea за это полезное сообщение:
engeneer (08.04.2012), Miracle (08.04.2012)
Старый 08.04.2012, 16:19   #12
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,003
Вы сказали Спасибо: 1,310
Поблагодарили 3,174 раз(а) в 2,377 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanykrimea Посмотреть сообщение
Скачайте себе программу (ссылка устарела)
Саша, ссылка неправильная - программа здесь - Гугль помог.
Очень полезный софт!
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо engeneer за это полезное сообщение:
karapuz74 (09.04.2012), Miracle (08.04.2012), sanykrimea (08.04.2012)
Старый 08.04.2012, 17:38   #13
Miracle
Старожил форума
 
Регистрация: 10.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 3,298
Вы сказали Спасибо: 1,306
Поблагодарили 1,970 раз(а) в 850 сообщениях
Отправить сообщение для Miracle с помощью AIM
По умолчанию

спасибо за ответ и за программу
еще такой вопрос
1. а если в комнате несколько розеток то к ним подвод под теплым полом а дальше по стене шлейфом?

2. на каком уровне от пола правильней делать розетки
3. на каком уровне от пола "сейчас" делают выключатели для света
4. как правильно вести (нужно штробление и снова труба) для выключателей и лампочек в потолке?

спасибо
Miracle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2012, 19:01   #14
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,527 раз(а) в 2,904 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miracle Посмотреть сообщение
спасибо за ответ и за программу
еще такой вопрос
1. а если в комнате несколько розеток то к ним подвод под теплым полом а дальше по стене шлейфом?

2. на каком уровне от пола правильней делать розетки
3. на каком уровне от пола "сейчас" делают выключатели для света
4. как правильно вести (нужно штробление и снова труба) для выключателей и лампочек в потолке?

спасибо
1. С пола зашли - на пол вернулись и ко второй розетке - горизонтальные штробы - возможно, но неправильно..
2. 300-350 мм
3. 0,9-1,2 - от Вашего роста зависит
4. чо-то Вы такое написали...попробую расшифровать - с пола на стену, к выключателю - в штробе и в трубе гофрированной, после выключателя до потолка - штроба+ труба, далее, если подшивка г/к на потолке будет - то просто в трубе на скобах, а ежели нет - то штроба+труба...
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Шарманщик за это полезное сообщение:
Miracle (08.04.2012)
Старый 08.04.2012, 19:03   #15
sanykrimea
Супер старожил форума
Аватар для sanykrimea
 
Регистрация: 09.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8,371
Вы сказали Спасибо: 2,485
Поблагодарили 11,053 раз(а) в 3,884 сообщениях
Отправить сообщение для sanykrimea с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарманщик Посмотреть сообщение
1. С пола зашли - на пол вернулись и ко второй розетке - горизонтальные штробы - возможно, но неправильно..
Возможно и правильно. Горизонтальная штроба по стене от одной группы розеток до другой, на высоте не более 1 м. от уровня пола.
sanykrimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2012, 19:07   #16
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,003
Вы сказали Спасибо: 1,310
Поблагодарили 3,174 раз(а) в 2,377 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanykrimea Посмотреть сообщение
Возможно и правильно. Горизонтальная штроба по стене от одной группы розеток до другой, на высоте не более 1 м. от уровня пола.
На одной стене - да, но если по пути дверные проемы, ниши радиаторов и пр. - по-любому придется или поднимать или опускать.
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2012, 21:59   #17
Miracle
Старожил форума
 
Регистрация: 10.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 3,298
Вы сказали Спасибо: 1,306
Поблагодарили 1,970 раз(а) в 850 сообщениях
Отправить сообщение для Miracle с помощью AIM
По умолчанию

1. как входить в стену? трубу сгинать под углом 90 градусов я так понимаю не правильно.
Miracle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2012, 22:14   #18
sanykrimea
Супер старожил форума
Аватар для sanykrimea
 
Регистрация: 09.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8,371
Вы сказали Спасибо: 2,485
Поблагодарили 11,053 раз(а) в 3,884 сообщениях
Отправить сообщение для sanykrimea с помощью AIM
По умолчанию

Радиус изгиба для 3х2,5 в трубе - не менее 6 см. Диск CD имеет примерно такой радиус

sanykrimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо sanykrimea за это полезное сообщение:
Miracle (08.04.2012)
Старый 08.04.2012, 22:32   #19
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,527 раз(а) в 2,904 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanykrimea Посмотреть сообщение
Возможно и правильно. Горизонтальная штроба по стене от одной группы розеток до другой, на высоте не более 1 м. от уровня пола.
А тама выключатели - 90-95 см от того же пола и какой смысл поднимать на 1 м от пола, при уровне розеток 0.3-0,35 м от него же?
Нафиг эти волны?
Тогда уже горизонтально штробить на 30 см о пола - для розеток и вторая борозда - 1,0 м - для включателей и нафиг нам тот пол, точнее разводка по нему, ежели все кабели уже на стенах???
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2012, 22:37   #20
sanykrimea
Супер старожил форума
Аватар для sanykrimea
 
Регистрация: 09.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8,371
Вы сказали Спасибо: 2,485
Поблагодарили 11,053 раз(а) в 3,884 сообщениях
Отправить сообщение для sanykrimea с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарманщик Посмотреть сообщение
какой смысл поднимать на 1 м от пола, при уровне розеток 0.3-0,35 м от него же?
В смысле - вообще не выше метра, независимо от расположения розеток. Если 0,3 - естественно высота штробы 0,3.
Цитата:
Сообщение от Шарманщик Посмотреть сообщение
нафиг нам тот пол, точнее разводка по нему, ежели все кабели уже на стенах???
Если группы розеток на одной стене, то лучше их связать через штробу на стене, чем переходить 4 изгиба трубы в стяжке.
sanykrimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 13:33. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании