Теплые полы и электро поводка в них

Друзья, как правильно сделать проводку электрики в теплых (или под теплыми полами)

 

Пирог теплого пола следующий:

- 4-5 см эпс

- 4-5 см пенопласт

- трубы 2 см

- стяжка 6

 

Знаю что правильно вести все в трубе

- какая должна быть труба

- как рассчитать ее диаметр

- на каком уровне должна быть труба под трубами теплого пола или над

(по идее штрабление в этом случае делать не надо?

 

Буду признателен любым нюансам особенно тем о которых даже не имею представления (не спросил в теме)

 

Спасибо

Температура окружающей среды для кабелей (ВВГ, например)должна быть не выше 50 °C, толщина стяжки над кабельным каналом в полу должна быть не менее 20 мм, потому проводка над ТП может и не получится.

 

Кабели должны быть отделены от сгораемых деталей (ЭППС, например) слоем несгораемого материала (цементно-песчаная смесь, например) толщиной не менее 10 мм.

Из этих условий и исходите.

 

Лучше электропроводку прокладывать рядом (не ниже) с трубами ТП - для снижения вероятности попадания воды в трубу электропроводки при аварии.

 

Труба - электротехническая гладкостенная пластмассовая или двустенная гофрированная. Для одиночного кабеля - D16 мм, для группы кабелей или сложной трассы (несколько поворотов) - 20-25 мм. Можно по трассе установить протяжные коробки (их заштукатурить и вскрывать только при перетяжке).

 

Инструкция по монтажу электропроводок в трубах есть в теме Ссылки на...

Спасибо за ответ. Есть много вопросов но пока спрошу один.

 

А чем обусловлен тот фак что большинство делает электропроводку в полу? Или при теплых полах лучше сделать ее в стене?

 

А чем обусловлен тот фак что большинство делает электропроводку в полу?

 

Этот фак связан с тем, что горизонтальные штробы в несущих стенах прочности им не добавляют. Риск повреждения гвоздями и бурами меньше (хотя в трубе он и в стене почти не существует).

 

Или при теплых полах лучше сделать ее в стене?

Не вижу особой разницы в электромонтажной части, если кабель будет защищён от перепадов температуры окружающей среды, (чем она стабильнее, тем комфортнее кабелю - снижается скорость термического старения ПВХ)

А с точки зрения стоимости услуг, дешевле прокладывать как - по полу или по стене?

а как определить стабильность?

 

снизу, цельный фундамент 10 см и 5 см камней, дальше земля, если говорить о первом этаже, на втором плита.

теплый пол до 50 градусов, не по кипятку же ходить

Теплый пол греет во все стороны - и вверх и вниз. Теплоизолятор снижает потери, но температура вокруг ТП все равно будет высокой. Если кабель будет под большой нагрузкой, к температуре ТП прибавится собственный нагрев кабеля. Потому вести проводку в полу в этой ситуации лучше всего там, где нагрев будет минимальный - скажем, вдоль стены с небольшим отступом (ТП, как правило, укладывается с отступом 20 см и выше).

И не забывайте фотографировать перед заливкой!

(ТП, как правило, укладывается с отступом 20 см и выше)

очень часто т.п. укладывают на 150мм от стены.. а иногда и 100

судя по пирогу 50мм епс +50 мм пенопласт.... думаю в слое епс не будет высокой температуры.. тем более что по нормальному больше 50 в теплый пол не подают...

вариант укладки

положили епс 30мм, в ней прорезали каналы уложили трубу, сверху перекрыли 20-кой и потом уже последний слой...

что гугу скажут?

Скажите пожалуйста, какой диаметр трубы нужен для укладки в него кабеля. И реально ли потом в случае чего его вытянуть и заменить на новый - есть мнение определенных людей что это в пачке кабелей будет сделать очень и очень сложно.

теплый пол до 50 градусов

так температура теплої підлоги саме оптимально не більше 40 градусів. Це самий оптимальний режим економії газу при опалюванні будинку.

Скажите пожалуйста, какой диаметр трубы нужен для укладки в него кабеля.

Для одиночного ВВГ минимальный диаметр - 16 - 20 мм, для двух - 25 - 32мм. Больше - в другую трубу. По нормам заполняемость труб кабелями должна быть не более 35%.

 

Если трасса сложная (несколько поворотов), то диаметр увеличивается, устанавливаются протяжные коробки.

И реально ли потом в случае чего его вытянуть и заменить на новый

Именно для обеспечения возможности замены и предусмотрены трубы.

есть мнение определенных людей что это в пачке кабелей будет сделать очень и очень сложно.

Мало ли кто чего говорит. Работайте со специалистами, а не с "определёнными людьми"

 

Скачайте себе программу (ссылка устарела) - выберете диаметры в зависимости от длины, сложности трассы и количества и марок кабелей.

 

(ссылка на изображение устарела)

Змінено 8 квітня 2012 користувачем sanykrimea

Скачайте себе программу (ссылка устарела)

Саша, ссылка неправильная - программа здесь - Гугль помог.

Очень полезный софт!

спасибо за ответ и за программу

еще такой вопрос

1. а если в комнате несколько розеток то к ним подвод под теплым полом а дальше по стене шлейфом?

 

2. на каком уровне от пола правильней делать розетки

3. на каком уровне от пола "сейчас" делают выключатели для света

4. как правильно вести (нужно штробление и снова труба) для выключателей и лампочек в потолке?

 

спасибо

спасибо за ответ и за программу

еще такой вопрос

1. а если в комнате несколько розеток то к ним подвод под теплым полом а дальше по стене шлейфом?

 

2. на каком уровне от пола правильней делать розетки

3. на каком уровне от пола "сейчас" делают выключатели для света

4. как правильно вести (нужно штробление и снова труба) для выключателей и лампочек в потолке?

 

спасибо

1. С пола зашли - на пол вернулись и ко второй розетке - горизонтальные штробы - возможно, но неправильно..

2. 300-350 мм

3. 0,9-1,2 - от Вашего роста зависит

4. чо-то Вы такое написали...попробую расшифровать - с пола на стену, к выключателю - в штробе и в трубе гофрированной, после выключателя до потолка - штроба+ труба, далее, если подшивка г/к на потолке будет - то просто в трубе на скобах, а ежели нет - то штроба+труба...

1. С пола зашли - на пол вернулись и ко второй розетке - горизонтальные штробы - возможно, но неправильно..

Возможно и правильно. Горизонтальная штроба по стене от одной группы розеток до другой, на высоте не более 1 м. от уровня пола.

Возможно и правильно. Горизонтальная штроба по стене от одной группы розеток до другой, на высоте не более 1 м. от уровня пола.

На одной стене - да, но если по пути дверные проемы, ниши радиаторов и пр. - по-любому придется или поднимать или опускать.

1. как входить в стену? трубу сгинать под углом 90 градусов я так понимаю не правильно.

Радиус изгиба для 3х2,5 в трубе - не менее 6 см. Диск CD имеет примерно такой радиус

 

Возможно и правильно. Горизонтальная штроба по стене от одной группы розеток до другой, на высоте не более 1 м. от уровня пола.

А тама выключатели - 90-95 см от того же пола и какой смысл поднимать на 1 м от пола, при уровне розеток 0.3-0,35 м от него же?

Нафиг эти волны?

Тогда уже горизонтально штробить на 30 см о пола - для розеток и вторая борозда - 1,0 м - для включателей и нафиг нам тот пол, точнее разводка по нему, ежели все кабели уже на стенах???

какой смысл поднимать на 1 м от пола, при уровне розеток 0.3-0,35 м от него же?

В смысле - вообще не выше метра, независимо от расположения розеток. Если 0,3 - естественно высота штробы 0,3.

нафиг нам тот пол, точнее разводка по нему, ежели все кабели уже на стенах???

Если группы розеток на одной стене, то лучше их связать через штробу на стене, чем переходить 4 изгиба трубы в стяжке.

Температура окружающей среды для кабелей (ВВГ, например)должна быть не выше 50 °C ...

 

skip

 

... Лучше электропроводку прокладывать рядом (не ниже) с трубами ТП - для снижения вероятности попадания воды в трубу электропроводки при аварии.

 

Инструкция по монтажу электропроводок в трубах есть в теме Ссылки на...

 

Получается, что Вы сами себе противоречите. Если ложить проводку в одном уровне с ТП - то тут как раз и возникает риск ее перегрева, т.к. температура внутри этого "нагреваемого" слоя будет чуть выше "паспортной" температуры поверхности ТП, а плюс риски его перегрева в случае форсмажера - отказ автоматики. т.е. есть все шансы эксплуатировать кабель на крайних характеристиках по температуре. делать большие отступы труб ТП от трасс кабеля - теряется весь смысл самого ТП. или я что-то не так понимаю и мои рассуждения не совсем профессиональны ?

 

имхо если делать проводку - то только ниже утеплителя ТП, там ей будет комфортно по температуре,- например в черновой стяжке, заодно и сооблюдаются условия монтажа (труба-гофра в негорючем материале).

 

И есть мысль на этапе, когда еще ничего не начато и не испорчено :

штукатуры заходят после электриков, но до устройства черновой стяжки пола, чтобы весь строй мусор (раствор, отходы штукатурки, бит. кирпич) потом под ней замонолитить. Поэтому штробятся стены и ставится только вертикальная гофра с выпуском вниз (под черновую стяжку), ну и все "локальные" трассы на стене для розеток и выключателей, протяжные коробки по мере необходимости. После штукатуров все трамбуем, отсыпаем щебнем-песком, ложим горизонтальную гофру, соединяем ее с вертикальной через спец. муфты на онове пункта из правил по монтажу:

 

4.4. Для соединения и присоединения пластмассовых труб следует применять соединительные муфты и уплотнительные втулки по ТУ 36-1728-81, мерные отрезки шланга из термоусаживающегося материала.

 

Далее затягиваем уже саму проводку, заливваем черновую стяжку. поверх нее уже будет утеплитель, затем ТП.

 

Вопрос к практикам - где я могу наколоться ? Неужели никто не делал электрику с ТП ? само по себе ведь имхо привлекательно, со стороны уменьшения длины трасс кабеля.

Как все же правильно провести проводку под теплыми полами?

 

а. нужно что бы проводка не мешала трубам теплого пола

б. штробить плиты перекрытия нельзя

в. есть возможность вырешать в канавки в утеплителе. но мне кажется что и тут есть минусы.

 

Как правильно сделать?

 

зы. труба пойдет обычная для воды или нужна специальная?

Подскажите где можно почитать грамотную тему, желательно с иллюстрациями?

Спасибо

Подскажите где можно почитать грамотную тему, желательно с иллюстрациями?

Спасибо

 

Присоединяюсь!!! Тоже интересно !!! Постою в сторонке - послушаю!!!

актуально.