Mr. D

Фактичний SoC LFP батареї більше або менше точно знає тільки BMS, це важлива частина функціоналу саме цього пристрою. Тобто Ви кажете, що якщо BMS за низької температури вирішить знизити струм до, скажімо, 15 A, то Must PRO на це відреагує?

На яких виробників на вашу думку є сенс звернути увагу тоді (у разі ускладнення або збільшення системи резервного живлення та автономної генерації)?

Так, спробую. Дякую. Розумію так, що у разі Must PRO все що Must PRO візьме до уваги - це SoC (CCL, DCL, CVL Must PRO, думаю, не бере до уваги).

Victron наводжу як приклад того, що існують, дійсно, рішення де, все працює. MPPT контролер в Must PRO, до речі, у квартирах не використовують й тоді виявляється MultiPlus II GX вже значно наближаються за ціною до Must PRO. Більше або менше велика автономна система генерації та зберігання енергії повинна мати моніторинг. На Must готових рішень немає. Треба знову застосовувати DIY. Але ж іноді треба зрозуміти наскільки ефективно використовується енергія з кількох наявних сонячних полів (можливо, потенційно частина потужностей простоює). Мені здається, для приватного будинку як раз Victron - це дуже гнучке й зручне рішення, коли з часом щось можливо відкоригувати. Необхідність повідомлення інвертору про SoC і є причиною необхідності зв'язку по CAN. Pylontech, наприклад, повідомляє CCL, DCL, CVL, SoC та температуру. Й ці параметри залежать від фактичної температури батареї. Must PRO не бере до уваги CCL, DCL, CVL, наприклад.

Тут мова про умовний струм невідключення (1,13 x I) та умовний струм відключення (1,45 x I) (на додаток ще температурний коефіцієнт).Тобто електронний обмежувач в цьому випадку значно точніший, але у разі надвеликого струму все ж можливо механічний запобіжник швидший.

На CAN надії немає. Можливо, щось пробувати, але я б на CAN не розраховував, якщо вже є невідома BMS. Хоча якщо замінити вже існуючу BMS на іншу, яка вже буде мати можливість паралельної роботи та зв'язку з інвертором. BMS, до речі, вміють працювати паралельно з батареями, у яких різна номінальна ємність? Тобто розумію так, що в якийсь момент напруга одної батареї почне ставати меншою, ніж напруга іншої батареї та батарея з більшою напругою почне заряджати батарею з меншою напругою? Не зовсім розумію, як саме в цьому сценарії буде обмежуватися струм від одної батареї до іншої.

Моя задача - спробувати з'єднати Jsdsolar та Must PRO по CAN. Яка саме BMS використовується в Jsdsolar поки що не знаю (pin-out з боку батареї теж поки, що не знайшовся). Мабуть, коли кажуть, що зі справжніми китайцями ще дещо треба вгадати, то ось як раз про це і йде мова. Та й складно щось постійно змінювати в системі резервного живлення, якщо та потрібна для постачання струму. Треба ще одну стабільну систему мати. )

Andy (Off-Grid Garage) тестував 100Balance BMS й BMS не дуже добре працювала. CAN не працював, USB конвертор вийшов з ладу під час тесту. Не схоже, що 100Balance BMS - це не те, на що є сенс звертати увагу. Ось є, наприклад, коментар на цю тему Інша справа досвід з Victron Energy та Pylontech з кількома батареями - під'єднав за інструкцією, налаштував швидкість зв'язку й все одразу працює. Але таке рішення дещо дорожче. Це фактично плата за час тому, що не зовсім зрозуміло скільки часу у разі DIY піде на налаштування всього обладнання (навіть немає гарантії, що всі компоненти сумісні).

А є можливість за допомогою якось приладу визначити де саме CAN+ та CAN- на BMS, якщо BMS якась невідома, але є припущення, що якісь протоколи все ж підтримуються? Must має розшифровку де CAN+, CAN- та GND у своїй інструкції, наприклад (як раз саме таку як на фотографії конектора праворуч; GND - pin #3).

Victron Energy у разі виготовлення CAN кабелю для Pylontech пропонує все ж використовувати 3 проводи

Думаю, для зв'язку потрібно саме три провідники CAN- (CAN Low), CAN+ (Can High) та GND (5 з 8-ми проводів не потрібні)

Наприклад, маю зібрану на виробництві батарею LFP 16S на 5 kWh. Є необхідність додати ще деяку ємність. Ще один інвертор не потрібен. Питання до спільноти, які є шляхи в цьому випадку? Купити ще одну таку ж батарею вже немає можливості, тому що батарею вже не продають (мабуть, не виробляють). Хоча виробник й зазначив в інструкції, що можливість використання кількох батарей паралельно присутня. Потрібен якийсь додатковий дистриб'ютор або треба використати однакові BMS, які будуть працювати з різними комірками? Навіть якщо теоретично знайти такі ж комірки EVE, які вже використовуються, то це вже будуть інші комірки, виготовлені, наприклад, пізніше й вже не такі, як використовуються.

В мене навіть ще лежать 2 достатньо важкі батареї (щось типу AGM) для систем резервного живлення з клемами під якісь M-гвинти. За рік втратили ємність до 30%, але точно не рахував, а, скоріше приблизно, з розрахунку того, скільки працювали споживачі через рік по часу. З економічного погляду - це було дешевше, ніж купляти LFP, яких ще й не було в наявності майже ні в кого, але довгостроково не вигідно. У разі критичної ситуації якесь невелике навантаження можливо все ще під'єднати (наприклад, освітлення). Але на мою думку, я б в ситуації, коли вже SoC стає критичним вимикав би поступово споживачів, ніж всіма споживачами споживав все до 0%. То ж наявна проблема поки що - це якесь незрозуміла поведінка Must PV18-5248 PRO, яку треба підкоригувати. )

Є дещо прагматичніший підхід - продати щось на той бюджет який є та з того, що є. Можливо, є щось оптимальніше, але саме зараз цього немає в наявності у того, хто консультує. Маю навіть позитивний особистий досвід зі звичайною системою LogicPower на 24 VDC, там де ні BMS немає, ні якихось складних залежних від температури алгоритмів заряджання, ні якогось моніторингу. Ще й можливо звичайні автомобільні батареї причепити та деякий час (можливо, пару місяців навіть буде працювати). Таких варіантів на 12 VDC зараз багато з потужністю до 500 W та ціною до ₴10 тис. А от з сонячними інверторами з'явилася проблематика, яка стосується вже того, що інвертори шумлять (вже не кажучи, що ще й додатково кошти споживають), але будь-яке антишумове рішення - це вже DIY.

Думаю, людині, яка тільки починає знайомитися з темою дуже складно зрозуміти чого треба більше, а чого менше. Та й навіть маючи вже якийсь свій досвід складно запропонувати якесь однозначно правильне рішення тому, що більша батарея - це довше, а більша потужність інвертора - це більше пристроїв одночасно (або більше можливих приладів). Але потім виявляється, що навіть якщо чайник не працює, але ж можливо спробувати термопот, у якого потужність менша та який ще підтримує температуру води. Тому якби я сьогодні купував якусь систему резервного живлення, то насамперед вибирав би таку, де є гнучкість. Просто додати ще одну батарею (як з Pylontech'ом; пів години й все працює). Або якщо треба ще MPPT пару штук, теж можливо додати. Тому що з такими рішеннями як Must впираєшся в якісь незрозумілі алгоритми й далі складно зрозуміти, як щось масштабувати. Але так, гнучкі рішення дорожчі. Ось, наприклад, є тільки один MPPT контролер в Must, а стратегічно потрібно три MPPT. Як далі рухатися поки що не зрозуміло. А ще треба розуміти, що вимоги у разі квартири одні, а у разі приватного будинку вже дещо інші (це і якісь насоси, наприклад, яких у квартирі, скоріше за все, немає). Або навіть інколи в будинку треба використати якийсь потужний будівельний прилад, як КШМ з 230 мм диском, а це 3+ kW на старті.

Ось це, схоже, не завжди радять. Маю кілька знайомих, у кого інвертор більш потужний, ніж здатна працювати батарея. Відповідно є ризики спрацювання захисту BMS. Не критично (фактичні навантаження все одно далеко від обмежень батареї), але, мені здається, все ж наявність якогось більше або менше надійного обмежувача в цьому випадку непоганий варіант.

З мого боку заперечень з цього приводу немає. Погоджуюсь на рахунок того, що краще до спрацювання захисту саме інвертора не доходити в таких випадках. Відомо, що BMS теж мають захист по струму, але, схоже, на практиці у зв'язку з цим й часто виходять з ладу ті BMS, які все ж починають від'єднувати батарею від інвертора.

В огляді PowMr на 6,2 kW, який тут пропонували подивитися, кнопка на інверторі лише зупиняє генерацію AC споживачам, тому припускаю, що всі подібні інвертори працюють тим же шляхом.

Мені здається, було б логічно, якщо немає напруги в загальній мережі та інвертор вимкнений (за допомогою кнопки на інверторі), не брати енергію з батареї для роботи. З того, що Ви пишете, виглядає так, що так й працює. Спробую у себе, коли буде можливість. Але якщо напруга в загальній мережі є, а інвертор вимкнений, то, мабуть, можливо заряджати все ще батарею. Знову ж таки Victron Energy має на цей випадок трипозиційну кнопку (й середня позиція - все вимкнено, хоча напруга на DC клемах, мабуть, є у разі навіть батареї Pylontech, яка під'єднана по CAN'у).

В інвертора, здається, є захист від перевантаження. Навіть є опція, яка вказує перезапускати інвертор або ні у разі перенавантаження.

Ось що знайшов в інструкції користувача. Overload Protection - 5 seconds at понад 150% load; 10 seconds from 110% to 150% load. Для Must PV18-5248 PRO 150% = 7,8 kW (100% = 5,2 kW). А ще знайшов ось таке 10 ms - typical (UPS, VDE) 20 ms - typical (APL) Тобто в режимах UPS, VDE перемикання на батарею з загальної мережі швидше. Але в мене на цей момент є обмеження BMS в 100 A, а це, скажімо, десь 4,5 kW, тому, думаю, якийсь обмежувач на виході AC інвертора треба було б встановити.

Цікаво. Модель не пригадуєте? Я трохи грався з Smart Plug'ами Tuya (це теж фактично електронне реле), але вони були якісь дуже повільні у разі спрацювання обмежень.

Це стосується й 3-х, й 5-ти кіловатних моделей Must PRO?

Must PRO не споживає нічого з батареї, якщо вимкнути саме інвертор? Можливо, екран вимикається, а все ж якісь схеми інвертора ще працюють? Спробую. Думаю, якщо так, то BMS батареї буде показувати споживання 0 A.

Кнопка на багатьох китайських недорогих інверторах лише вимикає AC споживачів (фактично генерацію напруги споживачам). Мені здається, так працюють майже всі інвертори такого типу. Вже зібрані батареї також мають кнопку вимкнення батареї (в корпусах вироблені промислово), яка фактично вимикає вже інвертор.