engeneer

В инструкции Devi на стр 7-9 раздел 1.3 Системы аккумуляции тепла. Там приводятся варианты расчетов - все просто до примитивности, аж противно. Никакой термодинамики. Стяжку рекомендуют 7 см и больше. Там же схема пирога пола.

На прошлой неделе брал для автоматики генератора украинский реверсивный контактор на 55 А марки ПМЛ - выпускает бывший оборонный завод (ссылка устарела) в Александрии. Цена устройства (2 контактора с мех блокировкой на 3 но+1но+1нз контакта) - ок. 350 грн. Выбор у них хороший (на 12 В переменки, правда, нет - 24, 36 и выше, есть на 12 В DC - серия РПЛ), цены приятные - и никакого Китая! Представительство в Киеве - ул. Петрозаводская,2 (возле Южного вокзала), тел. 097 126-73-16, Сергей.

На нормальных станциях (Geko, Genmac, SDMO, Himoinsa, etc) ставят либо подогрев картера либо подогрев охлаждающей жидкости. Поскольку станция в кожухе, заодно прогревается и бак. Еще ставят свечи накала - как в автомобиле. Так что запускаются зимой нормально. С бензиновыми тоже есть варианты - с загустевшим маслом аккумулятор может и не раскрутить. На нескольких объектах по моей рекомендации в стяжку под картер закладывали саморегулирующийся кабель - цена вопроса 300-400 грн (регулятор ему не нужен), а станция всегда "в тонусе".

Смущает пару моментов. По ощущениям, мало. Хотя бы 8-10. придавить систему можно всегда, раскачать будет невозможно. Нормальная комфортная температура ТП - 30-35. Если расчетная t помещения 22 C, к вечеру пол должен быть не меньше 25 С. И главное - мы считаем пол как изотермический монолит, реально это не так. Пирог 12 см прогревается аккурат 6-8 часов (надо уточнить у спецов), к утру тепло из нижних слоев только начнет доходить до поверхности. Если в глубине будет, скажем, +45, это тепло будет постепенно подниматься вверх. Здесь нужно рассматривать термодинамическую систему. Думаю, дельту можно смело увеличить до 20 градусов (45-25), а то и больше. Еще отдачу тепла можно уменьшить и растянуть во времени покрытием пола - если будет слишком быстро остывать.

Затея имеет право на жизнь! Аккумулирующие свойства ТП проявляются при стяжке от 7 см и выше. Вам нужно накопить тепло на 14 часов - с 7 утра до 21 вечера. При среднем утеплении помещения теплоотдача квадратного метра должна быть ~200 Вт/час, в подвале, возможно, меньше - нет окон. То есть количество тепла, которое должно аккумулироваться в стяжке на рабочий день ~2,8 кВт*час на квадратный метр. Попробуем посчитать. Удельная теплоемкость бетона - 2375 кДж/куб.м.*К или 0,66 кВт-час/куб.м.*К (1 000 000 Дж ≈ 0,277(7) кВт·ч. ) То есть, при остывании куба бетона на 1 градус, он отдает помещению 0,66 кВт*час энергии. При остывании на 20 градусов (с 45 до 25 С) - 13,2 кВт*час - примерно в пять раз больше, чем нам нужно. Получается, толщина стяжки должна быть 20 см - пятая часть куба. Это в теории. На практике, все будет зависеть от: - Теплопотерь через стены и вентиляцию - Количества людей и работающих приборов (компьютеров, блоков питания и пр) и т.д. Но есть обратная сторона медали - тепло пол должен успеть накопить за 8 ночных часов, при том, что кабель выдает 200 Вт на кв.м., то есть, накопить мы сможем лишь 1,6 кВт*часа, что соответствует, примерно, 12 см стяжки. Думаю, это и есть нужная цифра.

Прибор этот не знаю, утверждать ничего не могу. Компьютерам синусоида просто не нужна, смысл ее "вырисовывать"? Тест простой - двигатель на "зубцах" гудит и греется. Спросите у представителей - у них-то осциллограф должен быть? ИМХО, я бы не рисковал. Выход из строя двигателя в разгар сезона - штука неприятная.

Эмоции, эмоции... Просто сегодня позвонил очередной заказчик с Леотоном - взрываются предохранители. Знакомая ситуация. На свой Леотон-Алектрон не грешу, рабочая лошадка, четвертый год выручает.

Пару раз встречал завышенные прайсы на Син-Про, так что практика такая имеет место быть. Шифруются ребята по ссылке: ИМХО, так делать нехорошо - продавать товар инкогнито. Леотон на скидки тоже скуп. Какая у Вас статистика по Sin-Pro? - работаю с ними недавно и пока серьезных нареканий не было. С Леотонами, увы, проблем невпроворот - легче перечислить проданные приборы, которые не ломались Устал краснеть...

Наводящие вопросы: - Отопление - газ или электро? - Сколько планируете теплых полов и подогреваемых дорожек-террас? Установите ли систему снеготаяния на крыше-водостоках? - Сколько будет кондиционеров? - Большой ли участок и какое планируете парковое освещение? - Будут ли электробойлер, стиральная машина, посудомойка, СВЧ, электродуховка, электроплита? - планируете ли электросауну, джакузи, бассейн, паробокс и пр.? - Будет ли скважина с насосом? Все остальные нагрузки (свет, ТВ, кинотеатр, холодильник, компьютеры, охрану и пр.) можно "вписать" в 3-5 кВт. В зависимости от ответов, от 5 до 40-50 кВт

Немецкое решение - радиоуправление Jung - брелок на 4 кнопки (2 группы) - 80 Евро, приемник на 1 группу - 120 Евро. Словацкое решение (Elko) радиоклавиша+приемник на 1 группу - 1100 грн. С вариациями. Но порядок цифр именно такой.

Можно и так, но уж больно жестоко. Ну а приспичит супчика подогреть, так что 30 копеек жалко за полчаса работы 2- кВт-ной комфорки? Вообще-то лучше на газу готовить... По поводу двух и трех тарифов, у меня купили около полусотни "Телекартов" и "Скайтексов", но на два тарифа запрограммировали из них два-три. Люди умеют считать деньги. Свет и телевизор много не сожгут, а 30-киловаттный электрокотел, бойлер и теплые полы при ночной работе с коэффициентом 0,4 отбивают вложения за один-два отопительных сезона. Контактор в счетчике программируется при параметризации на время срабатывания (обычно, с 23 до 7). Что удобно, он полностью синхронизирован с тарифными зонами - не собьется. Нагрузочная способность, вроде. 40 А. Через него включаются либо сами приборы либо промежуточный пускатель. При покупке счетчика нужно обращать на эту опцию внимания - называется функция управления внешней нагрузкой.

(ссылка устарела) сказано "ступенчатая аппроксимация синусоиды". Более подробной информации не нашел. Обычно, компьютерные ИБП дают меандр, очень далекий от синусоиды. Для электроники это нормально, для двигателей - не подходит.

"Телекарты" ненадежны. Не знаю как сейчас, пару лет назад Киевоблэнерго признавало только "Скайтексы". В Киеве разрешали и "Телекарты".

В Вашей ситуации хороший вариант - N-Power Master Vision 1000 с тремя аккумуляторами по 50-70 А-час. Аккумуляторы лучше брать гелевые Leoch, C&D, Sun Light и т.п. Со скидкой на "Аллюр-Максе" могу помочь.

Вам подойдет SinPro 400 - он выдерживает пуск турбины (600 Вт до 3 сек). Насчет количества посредников - вряд ли, SinPro, увы, не дают больших торговых скидок. Из-за этого многие продавцы вынуждены завышать (ссылка устарела), который свободно доступен на сайте. Потому и шифруются.

Ну да, если быть точным, перегруз в 2,4 раза. Для запуска котла - с лихвой достаточно. Леотон-500 тоже справляется. Что касается (ссылка устарела), у него было одно преимущество - настенная компоновка. Вроде, на Леотоне оставалось пару приборов, будете у них - поинтересуйтесь.

Нет, Алектрон тоже Леотоновский. Модель быстро сняли с производства - не выдерживала пусковых токов. Авалон рассчитан на трехкратную перегрузку для турбированных котлов (отчасти, с моей подачи )

Работаю с обеими компаниями - Леотоном и Галсом. Находятся в одном здании на Булаховского, на первом и третьем этажах. Не могу сказать, что кто-то принципиально лучше или хуже. Статистика ремонтов примерно одинакова и, увы, довольно высока. У приборов один разработчик и небольшие конструктивные отличия. Сам пользуюсь Леотоном "Алектрон" 300 Вт четвертый год, пока все ок (его современный аналог - "Авалон"). Котел атмосферный, Vaillant 24 кВт. Говорят, Син-Про надежнее, хотя тоже знаю случаи поломок и цена вдвое дороже. Брать "Форт" для котла - из пушки по воробьям, разве что подключите к нему пять-шесть доп. насосов или домашний кинотеатр/компьютер.

Впервые вижу, чтобы продавцы не называли марку устройств, которые продают! Еще и находясь в том же городе! Узнаете? Для расчета времени резервирования принципиален тип котла - атмосферный или турбированный. Если у первого мощность 90-120 Вт, то у второго - 200 и выше, а в момент запуска турбинки, ему надо не меньше 500 Вт мощности. У меня прошлой зимой двухконтурный атмосферный Vailant 24 кВт держался около суток на аккумуляторе 125 А-часов

От замыкания спасают правильно подобранные автоматы. Куда опаснее "тлеющие" прослабленные контакты в розетках - видели над розетками черные обои? по принципу "где тонко - там и рвется". Если регулярно включать электрочайник через старый алюминиевый провод сечением 0,5, раньше или позже в месте изгиба или перелома из-за нагрева сечение становится все тоньше и тоньше, пока проводник не превращается в "полупроводник". Вначале просто греется, потом начинает искрить. если суммарный ток не превысит 25 А (ок. 5 кВт мощности), то хватит. Если в каждую комнату поставить по тепловентилятору плюс электрочайник в розетку - может и не хватить. У буржуев есть розетки со встроенным УЗО. Но у нас они популярностью не пользуются. Все диктуется целесообразностью - достаточно одно УЗО на этаж плюс по одному на кухню, и в ванную. УЗО на каждую розетку защитит не лучше, чем одно на всех. Просто когда выбьет, сразу понятно где проблема - не нужно искать.

Merten и Berker тоже недалеко по дизайну ушли, но заводы тем не менее разные, хотя некоторые механизмы, действительно, делаются на одних фабриках, напр., коммуникационные розетки Ruttenberg, электронные компоненты Insta, реле времени Elko EP и др. При всей внешней схожести, у каждой фабрики есть свой "рояль в кустах" - у ABB это Impuls и Сarat, у Gira - перламутровый S-classic, у Jung - Gold и Glanzchrom, у Berker - непревзойденный Palazzo и Glasserie, у Merten, конечно же, Antic. Как правило, все нормальные производители дают год гарантии. Если проблемы с автоматом или УЗО, подойдите с неисправным девайсом и товарным чеком к продавцу - должны поменять.

Вся разводка выполнена ПВС 3х2,5 (розетки), ПВС 3х1,5 и 3х1,0 (свет), ШВВП 2х0,5 (светодиоды). Разводил три года назад, до того, как пришел на форум. Все под обжимку, без соединительных коробок. Больше половины - за гипсом, можно будет перетянуть.

При минус 25 дом без отопления не замерзнет, в идеале, сутки-двое... Бесперебойник с двумя аккумуляторами по 200 А-час продержит ок. двух суток. Генератор с большим баком (35 л) проработает кряду двое суток, в пуск-стопном режиме хватит на неделю. Так что лучший вариант - мощный бесперебойник+генератор с "умной" автоматикой+GSM контроль. На второй неделе без двоюродного дяди с ключом от дома и канистрой все равно не обойтись ;)

Аккумулятора 200 А-час хватит, примерно, на сутки. Гонять зря генератор нет смысла. Стоит, наверное, поставить GSM-модуль, который пошлет SMS-ку, что свет пропал или появился. Сейчас разрабатываю систему полноценного GSM управления станцией. На объекте стоит SDMO SH6000 с автоматикой, система должна выдерживать 6 часов, на которые рассчитаны бесперебойники котла и охраны, после чего запускать станцию. GSM модуль кроме оповещения позволит запустить/остановить станцию принудительно в любой момент. Скиньте, пож, цены в личку

Это правильно, но не в нашем случае. Здесь роль постоянного резистора будет играть неонка (она, обычно, включена последовательно с ограничивающим резистором 100 кОм, проходящий через них ток ок. 1 мА) - цепь попросту не будет размыкаться и конденсатор не будет накапливать заряд. Это в теории, а как будет на практике - надо пробовать.