Propeller

Буквально вчера занимался дома подрезанием торцов без демонтажа (косметический ремонт)

Такой вариант "подпорной стенки"

Еще свежая цитата от плиточников :

А у Вас пол не утеплен?

А чего? Я на плитке живу уже лет 25.

Как теоретик хочу оточнить. Если стяжка толщиной больше 5 мм - то есть, это касается стяжек от 5 и до ....пусть 80 мм. Да? то на каждый квадрат 20смх20см в бетон на дюбеле То есть на 1 м кв нужно задюбелить 25 шурупов. На комнату 30 м кв 750 дырок и дюбелей.Да? вкручиваем Г- образный шуруп Почему Г-образный. Экономим на отвертке? и дальше заливаем по уровню - тем материалом, на который у Вас хватает финансов. Посоветуйте самый дешевый вариант. Можно еще протянуть от этих шурупов проволочку - медную (любой толщины) - из сгоревшего электромотора. А как же ходить по проволочный сетке 20х20 если 43 размер. А это 30 см в обуви. А ходить, что-то мне говорит, придется. Когда стяжку тянешь. Или проволоку тянуть только в одном направлении? Это называется - основа! Вот и все. Поверьте практику - эту стяжку ничем от бетона не оторвешь - хоть "слоны и лошади там будут гарцевать" Круто!

Я специально спровоцировал Академика на прямую зависимость. Ведь он дал только две точки : - ноль набухания - 0,1 мм набухания А две точки определяют что? Линию. Ну вот я её и продлил. Я опять веду к тому, что тазиковые исследования Академика в своем кабинете - это опасное зло, вводящее читателей, как минимум в заблуждение. Добавлено через 2 минуты Там было даже круче : между каждой паркетиной. Добавлено через 10 минут А зачем теплопередающему элементу ТП тепловая инерция (теплоемкость)?

1. Если вы бросили бросок термоясеня в воду, то он в ней плавал. То, есть его часть погрузилась в воду до определенной глубины, тем самым уравновесив вес бруска и Архимедову силу. Для того, чтобы определить на какую глубину погрузился брусок в воду, а какая его часть была над водой (не имея с ней контакта) нужно разделсть плотность ТЯ на плотность воды и умножить на высоту бруска. Если плотность ТЯ 0,7, и высота бруска 20 мм, то 0,6 см бруска было над водой. Поэтому в следующий раз хотя бы притапливайте деревяшку. 2. Огромное спасибо за данные вашего исследования. Итак за 3,5 часа имеем прирост относительной влажности в (6,9 - 5,6)/5,6 = 23% при этом изменение размеров на 0,1 мм (судя по всему речь идет об тангенциальном расширении, так как раньше вы писали , что в длину в сторону торцов дерево не набухает). Судя по вашим данным влажностью можно пренебречь и отследить набухание дерева как функцию времени. Значит за 3,5 часа 80 мм ширины бруска стали 80,01 мм. Если предположить, что график этой зависимости прямая линия, то : - за сутки ширина бруска увеличится в обе стороны на 0,1 х 6,85 = 0,68 мм (то есть по 0,34 мм в каждую сторону), - через трое суток на 2,04 мм (то есть по 1 мм в каждую сторону), - - через 7 суток на 4,76 мм (то есть по 2,38 мм в каждую сторону) Я привязал величину набухания к срокам замера прочности бетона. Мне привязываться к такой динамике набухания вашего недеформируемого ТЯ ? Ну... можно... Но ваша задача : Тут поддержу Сергей НСТ . У вас тяга к сравнению теплого и мягкого. Как можно сравнивать изменение геометрии (размеров)дерева и механическую прочность стяжки? Если бы вы меня попросили нарисовать график прироста давления дерева на стяжку и рост прочности этой стяжки на сжатие, то - да. Можно было бы увидеть красивую картину. Особенно, если бы эти графики в какой-то точке пересеклись. А пока аргумент один - ваши глаза, которые не увидели повреждений на стяжке между лагами. Это говорит о том, что ЦПР Мастерка, приклееный на легендарный (спасибо вам!) Адипласт с успехом противодействовал давлению лаг из ТЯ при их желании расшириться за 7 суток аж на 2 мм в каждую сторону.

Нет. Тут просто в теме Мастерка про стяжки зашел разговор когда можно класть плитку на стяжку. Сколько давать последней выстояться. Поэтому заглянул к вам с этим вопросом.

Вот, что ответили плиточники относительно влажности и плитки. Спросил меряют ли они влажность основы перед укладкой : www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4310303&postcount=3003

Это вариант, который мы испытывали у себя. Этот лак применяется как защитное покрытие в системе "микроцемент", то есть он для нанесения и по цементсодержащим материалам в том числе. Он применяется для защиты эпоксидных покрытий плавательных бассейнов. Поэтому работатет в постоянном контакте с водой и стоек химической обработке плитки. О других лаках - не скажу.

Братья-плиточники! А вы меряете влажность стяжки, штукатурки перед укладкой плитки? И вообще, обращаете на нее (влажность основания) внимание?

Ей всего 7 дней. Снимайте пленку. Пусть сохнет без сквозняка. Перед укладкой плитки положите на стяжку клаптык полиэтилена и по периметру присыпьте его песком. Чтобы не поддувало. Дайте постоять сутки. Через сутки поднять полиэтилен и глянуть нет ли влажного места на его месте. Можно таких пробников разложить несколько. Для "статистики". Это если захочется проверить влажность. Ща у плиточников в соседней теме спрошу меряют ли они влажность стяжки (штукатурки) перед плиткой. Купить любой глубокий грунт и на небольшом участке его нанести. Один слой. Дать высохнуть (часа 2). Проверить стяжку. Если нужно второй слой и т.д. Стяжка должна перед укладкой плитки дать усадку и боль-мень стабилизироваться. Это для того, чтобы не трещало под плиткой. Тогда бухтеж, да и на плитке трещины.....

1. Какая грунтовка? 2. Относительно дешевой альтернативы. Ваниш - это алифатический полиуретан. Он не желтеет под УФ и является УФ фильтром. Под ним не выгорает пигмент. Как более дешевое....поищите акриловые лаки.

1. Давайте график набухания вашего дерева как функцию времени в зависимости от относительной влажности. Вы же тут показывали как исследовали его свойства в своем кабинете. График набора прочности стяжки Мастерка как функция времени - за мной. В две секунды. 2. Если вам лень будет делать 10 графиков с шагом 10% (относительная влажность), то упростите себе задачу : Я так и не услышал вашу версию почему между пристенной полоской стяжки и лагой появилась трещина 0,2-0,5 мм (с ваших слов). При том, что дерево было неподвижно. Задаю вам вопрос уже в , кажется, третий раз. Надеюсь услышать ответ.

Я бодаться не буду : Грунт может позволить увеличить время корректировки положения плитки после укладки.Если в этом есть необходимость. Он не даст воде быстро выходить из клея в стяжку.

Я оценил Вашу иронию.

Я бы протер влажной губкой и дал просохнуть.

Дружище, мне проще, я влажность стяжки меряю по месту. С этим вопросом Вам лучше пообщаться с плиточниками или со Spaider, который как раз сейчас укладывает плитку.

Если у Вас там в помещении температура не ниже 20С (это наверняка есть) и относительная влажность на выше 65% (а это может и не быть, учитывая мокрые работы) и если Вы доверяете англичанам, то они пишут, что время естественной сушки стяжки под плитку составляет 1 мм в 1 день. Но с некоторыми особенностями : 40 мм = 40 дней 50 мм = 60 дней 60 мм = 80 дней Но это как бы данные в английском документе BS 5385-3:2014. Теперь послушаем практиков-плиточников. Добавлено через 3 минуты Как сказал Мастерок : Золотые слова. Призыв расслабиться забираю назад. Добавлено через 5 минут 1. Все глубокие грунты имеют в себе один и тот же полимер. Разница между ними исключительно в концентрации этого полимера. Поэтому , возможно, в недорогом полимера может быть меньше положенных 10%. Это раз. 2. Ваша стяжка может быть разной прочности. Прочность стяжки определяет кол-во воздушных пор в ней. Больше пор - ниже прочность. Чем больше пористость стяжки, тем выше её впитывающая способность. Отсюда выплывает п.3 о "недорогой". 3. Если Вы купите грунт с невысоким содержанием полимера и если стяжка Вас неприятно удивит своей пористостью, то для того, чтобы добиться эффекта от применения грунта Вам придется остановиться на расходе не 150-200 гр на 1 м кв, а повыше. В результате, низкая цена умножить на большой расход не дадут "недорого". Там еще глубина проникновения. Но Вы вряд ли будет терять время на её определение. Как понять, что грунт выполнил свою работу? Сначала поцарапать и по ощущениям понять укрепил грунт или нет. Если есть малярная лента, то проклейте её к стяжке и потом оторвите. Она должна отрываться без песчинок стяжки,с "звуком" и "усилием". Но это опять ощущения. Водой. Вам нужно капнуть на огрунтованную поверхность воду.Объем чайной ложки.Не плевать. На мешке клея должно быть написано время корректировки уложенной плитки. Для СМ11 - это 20 минут. В месте, где Вы капнули в течение 30 минут останется влажное место (пятно), значит можно работать. Если станет сухо, то не помешает еще разок пройтись. Внизу фото. Это стяжка прочность М340. На нее капнули воду в двух местах. Место без грунта и с одним слоем грунта Юни-Праймер. Фото сделано через 30 минут. Видно, что даже без грунт стяжка такой прочности хорошо удерживает воду в поверхностном слое - приятное темное пятно на месте смачивания. Там, где нанесен всего один слой грунта уже вода впитывается с трудом. Поэтому по этой стяжке тратиться на грунт не стОит и достаточно просто смочить поверхность перед клеем.

Просто расслабьтесь и ответьте зачем. Не стесняйтесь. Добавлено через 2 минуты Неделя под пленкой достаточно. Можно открывать. Это ж у Вас помещение? Какая толщина стяжки? Добавлено через 1 минуту Какая марка (название) вашего молотка Шмидта?

А откуда у вас информация, что клеящий слой с Адипластом (расход 500 гр на 1 м кв и адгезия 1,717 МПа) выдержал бы давление набухающего дерева? Он и все латексные адгезивы не созданы для силового (структурного) склеивания. Вы знаете только одну константу - адгезию Адипласта. А величину давления дерева на стяжку при набухании дерева у вас есть? То есть нужно сравнивать , как минимум две силы : усилие извне и сопротивление этому усилию. Да? Если бы мне сказали, что будет связка "набухающее дерево - стяжка" то, теоретически (не знаю других вводных) можно было применить наш Дюребонд. Внизу хар-ки этого эпоксидного адгезива. Его адгезия превышает прочность бетона на разрыв. Если бы вы настаивали на контакте стяжки с деревом (утверждая, что дерево не будет менять свою форму при различной влажности. И тазики тому в доказательство), а не спросили предварительно у jenkins совета как поступить, то я бы не продал Мастерку Дюребонд для вашего революционного решения. Если бы я это сделал, то я бы его подставил, так как если бы давление дерева превысило когезионную прочность стяжки Мастерка, то разрыв бы пошел по телу стяжки. Резюме. Консультируйтесь перед "тренировкой на клиенте" у jenkins

1. Василий, если между материалами : деревом и новой стяжкой проложить демпфер, то обе части конструкции будут жить каждая свой жизнью не мешая друг другу. Теперь почитайте свой пост : www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4308854&postcount=4935 То есть, по сути там и Адипласт не нужен. 2. Но я бы рекомендовал его применить для приклейки к нижней стяжке. Для чего? а) все-таки ширина полосы колеблется от 20 до 100 мм, а длина её 6000 мм (вроде как тут писалось). Все-таки усадка, а приклейка ей помешает. б) полоса имеет небольшую толщину и большую длину. Возможен кёрлинг. А приклейка ему помешает. в) склеивание тонкого и толстого позволит вовлечь толстый в сопротивление нагрузкам на тонкий. Я говорю о хождении. Но так как зона в 500 мм от стен не рассматривается как зона для хождения, только как зона опоры двух ножек шкафа, то этот пункт вторичный. г) получить умеренно эластичное склеивание между стяжками (это может помочь именно для ТП так как фронт тепла идет снизу вверх и возможна разница температур между нижней и верхней стяжкой в период включения и выключения обогрева). А склейка Адипластом с расходом не более 250 гр на 1 м кв надежно работает и на эксплуатируемых кровлях, где перепад температур +70...-20. Это опыт работы не только наших производственников. Поэтому клейте 20 мм полосы на стандартный, привычный расход Адипласта. Он будет работать в штатных условиях. Пусть бойцы не забудут перед нанесением клеящего слоя с Адипластом смочить нижнюю стяжку. Хотя....кому я это говорю? Добавлено через 1 минуту Вам надо платно консультировать Академика. Я не шучу. Всем будет спокойней. Добавлено через 25 минут Дружище, Вы когда нибудь приклеивали стяжку к основанию на политочный клей? Если да, то с какой целью?

Малая ходит в "Английскую академию". В течение прошлого учебного года стоимость поднялась на 36%. Инфляция в 16-м году около 6%. Курс не прыгал....

Ваша причина появления трещины между деревом и полосой пристенной стяжки.