Propeller

С пропеллерным не встречался, а вот выгнутый - частая хрень. Ну а если без лаг,то как крепить листы к ЭППСу? Вот объект 6-ти летней давности. www.5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=11#prettyPhoto Это был первый ОСБ-шный объект. Мембрану упускаем. Там кровля была вся мокрая и её нужно было сушить. Потом на мембрану укладывали ЭППС. Дальше на него крепили первый лист ОСБ. Крепили на дюбелях, пробивая ЭППС, мембрану. Крепили через плитку к стяжке. То есть, к основанию. В связи с тем, что ЭППС деформируемое основание, а по кровле предполагалось танцевать, то постоянное просел-отпружинил должно было вынуть дюбеля из стяжки. В итоге дюбельные шурупы пробили бы гидроизоляцию. Поэтому к первому слою ОСБ привинтили на саморезы второй слой Швы в разбежку. Но все равно поверхность не получилась монолитной. Листы на швах остались приподнятыми (типа кёрлинга). Возможно, это из-за того, что при выполнении работ (до нанесения ГИ) кровлю пару раз заливал хороший дождь. Поэтому я бы предпочел работать по обрешетке. Если даже пока не касатся вопроса лаг,то всплывает проблема 1) сопряжения торцов с основной отделкой стен и 2) торцов самой плиты,также возникают нюансы с установкой капельника. Как правильно и толково реализовать эти узлы? 1) Не доезжаете листом ОСБ до стены 5-10 мм. Это как дилатационная лента на стяжках. И между листами ОСБ оставляете зазор в те же 5 мм. Потом швы заполняются герметиком, примыкание лист-стена делается выкружка из того же герметика. Самый вульгарный вариант выкружки : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3528274#post3528274 В особых случаях делаем модифицированную. Короче вариантов сделать этот "проблемный узел" непротекающим - есть. 2) Это завтра изображу. Пару вариантов.

Оба варианта рабочих. Я про дерево (ОСБ) и шифер. Тут только нужно принять решение делать этот вариант с деревянным каркасом (обрешеткой) или без. Если с, то придется идти на компромисс с утеплением. Так как частично ЭППС будет заменен деревом.

Очень правильный вопрос. И не только щебня, но остальных компонентов, за исключением профилированной мембраны, плодородного грунта и травы

Альтернатива

Мастерок, какая ширина и длина балкона?

Тут признаю опечатку : Было : Только идиот или тот, котрого потом будет сложно найти перед нанесением ЛЮБОГО покрытия замеряет характеристики последнего. Причем те, которые могут повлиять на пол как конечный продукт. Читать :Только идиот или тот, котрого потом будет сложно найти перед нанесением ЛЮБОГО покрытия НЕ замеряет характеристики последнего. Причем те, которые могут повлиять на пол как конечный продукт.

Не кто-то, а Вы. Правда требует затрат. Зная аппетиты институтов - немалых. Только идиот или тот, котрого потом будет сложно найти перед нанесением ЛЮБОГО покрытия замеряет характеристики последнего. Причем те, которые могут повлиять на пол как конечный продукт. Кто последний - тот и квач. Так вот, Вы "обязаны" это делать не потому, что Вас заставляют нормативы, а потому, что Вы хотите в этой стране продолжать зарабатывать деньги. И хар-ки пола, которые Вы определите - это интимно Ваши числа, для принятия решения "Шо делать?". Если после Вас на стяжку зашел я , то проверял бы ПРИБОРАМИ (своими) её опять и ни в коем случае не доверял бы Вашим замерам. Вы бы поступили также. А хар-ки продукта для публичного пользования, которые все должны принимать во внимание при применении этого продукта определяются по нормированным методикам сертифицированными лабораториями. Вы инициировали этот процесс по Адипласту и еще каким-то химикатам : "Ну и я повторюсь - не хотите провести независимое сравнительное испытание адипласта, РЕ360 и ещё парочки составов? как это делают все нормальные компании..." . Я не против. Аминь.

..... "провести независимое сравнительное испытание ". Я готов. Исключительно сертифицированные лаборатории : 1. ndibmv.kiev.ua/ 2. www.niisk.com/pro-nas/ 3. ndibv.kiev.ua/ru/ Оплату проведения "испытаний" берет на себя инициатор. В данном случае - Вы. Прошу опубликовать имена (Ники) мастеров, участников форума в этой теме. Публично. Хочу ускорить "Надеюсь, мои слова проверят и после этого сообщат лично Вам". Фамилия покупателя. Это сложно комментировать. 1. Полная непредвзятость. 2. Подход к проведению испытаний : www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3877927&postcount=37 Прочел. Цитаты внизу.

1. Я - не уважаемый. Реально. Не дотягиваю. 2. Давайте по пунктам. Гидроизоляция на грунтовую террасу наноситься исключительно для защиты стяжки от разрушения. Вы уверены, что незащищенная стяжка в условиях переменной влажности (водной нагрузке) , при перепаде температур от -20С (зима) до +50 .....+ 70С(лето под солнцем) и при переходе через 0С (замерз оттаял) будет уверенно работать без разрушения? Если Да, то дайте рецепт состава такой стяжки и тонкости технологии её "укладки" (а они есть).

1. Там не имеет значение ППС или ЭППС. 2. ....."зачем ГИ" и, что стяжка с W8 (почему W8? Это водонепроницаемость при давлении воды в 80 м водяного столба) , есть еще W12....Может его?А?). Где купить ЦПР с W8?, клей для плитки и затирка - наще все. Не буду долго писать одно и тоже, ответ в фото. Там вежде был Ваш набор без ГИ. 5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=6 5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=7 5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=20 5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=27 И такого у нас каждый год.......хватает на жизнь.

Сделайте из раствора бортик (перпендикулярный стене дома ). Бортик должен быть выше уровня пола у соседа. Бортик должен быть на стороне соседа.

Зверху буде гідроізолюватись+пінополістерол+стяжка+плитка. Тут лучше так (если сверху вниз) - плитка (клей с S1 или S2) - гидроизоляция - стяжка - ППС

Учитывая соотношение толщина плиты/ширина плиты (расстояние до дома) утепления плиты в торце вряд ли даст эффект. 1. Её будет охлаждать сам грунт (в зоне промерзания). То есть снизу. 2. Но ближе к дому этот же грунт будет её греть. Смотрите рисунок.

ППС хотите укладывать с целью утеплить грунт с этой стороны дома? Типа мега теплая отмостка.

Полностью принимаю Ваши обвинения. Лгал. Не три года, а с 2008 года. С 2008 года впихиваю этот непотреб жителям форума и уже 15 лет жителям Украины. Полностью поддерживаю Ваше предложение "провести независимое сравнительное испытание ". Я готов. Думаю, Вы меня поддержите, что эти испытания должны проводиться в одном из этих институтов : 1. ndibmv.kiev.ua/ 2. www.niisk.com/pro-nas/ 3. ndibv.kiev.ua/ru/ Думаю, Вы меня поддержите, что оплату проведения "испытаний" берет на себя инициатор. В данном случае - Вы. PS В своем посте об адгезионной прочности ....Адипласта Вы запятые поставили слегка не в том месте.

1. Прошу Вас, как отличника (по Вашим словам) всех учебных заведений, которые Вы оканчивали (по Вашим словам), писать частичку "то" в неопределенном местоимении "где-то" и наречие "как-то" через черточку (дефис). Мне, троечнику, режет глаз. 2. Комментирую п.1 и п.4 Я не участвовал в проведении испытаний лабораторией Водхоза. Я только предоставил им образцы тех материалов, которые они попросили. Поэтому, я не имею информации о составах стяжек и методах проведения испытаний. Я , спустя три месяца, получил от них копию результатов испытаний. По их инициативе. Поэтому я, по Вашей просьбе, выложил в этой теме присланную мне копию. 3. Комментирую п.2 и п.3 Читайте # 4667. Резюме. Вы тут всё просите меня дать Вам величину прироста адгезии. Сколько было без Адипласта и сколько стало с Адиплатом. Величина прироста или убыли технической характеристики- это маркетинг. И не имеет отношение к инженерному делу. О чем говорит предложение : Прочность стяжки увеличилась на 50%? Гуманитарий скажет : Ого! Круто! А Витек спросит : а сколько в результате будет эта прочность? Потому как ему, да и всем, важна конечная величина прочности этой стяжки. Поэтому, прошу принять во внимание результаты испытаний, которые провел производитель Адипласта и читать их следующим образом : При приклеивании стяжки из ординарного цементно-песчаного раствора к прочному бетонному или пескобетонному основанию на клеящий слой с латексом Адипласт (расход 0,25 кг на 1 м кв) сила сцепления новой стяжки с основанием составит 15,7 кг на см кв. Эта величина превышает адгезию к бетону плиточных цементных клеев с индексом С1 и С2, которые массово применяются в Украине как адгезивы. Кстати, дружище, спасибо Вам за Вашу пытливость. Без Вас я так бы и не узнал эти величины. А то жил в неведении. Спросишь у клиента "Ну как?", ответит "Нормально". Это же не информативно. Еще раз - спасибо!

Если у Вас уровень пола в доме выше отмостки, то сверлитесь горизонтально в первый шов над полом. Какая толщина стены?

1.Про "вывсеврете". И в первом и во втором случае испытания проводились лабораториями. В первом - лаборатория министерства Водного хозяйства по гостированной методике (страна Украина). Во втором - лаборатория производителя Адипласта (фирма Изомат(Греция). По методике, регламентированной EN 1542. Я привел эти результаты. 2. Теперь об понятии "величина увеличения адгезии при применении адгезива". Практикующему стяжечнику важно не на сколько увеличится сцепление новой стяжки со старой, а какая будет величина этого сцепления. Вопрос : Какой самый популярный в Украине адгезив между слоями новой и старой стяжки? Ответ : Клей для плитки. Цементные клея классифицируются по прочности на отрыв согласно PN-EN 12004. Чтобы клей определить как С1 или С2, его прочность на отрыв в любых условиях должна достигать (С1) ≥0,5 Н/мм² или (С2) ≥1,0 Н/мм². Я не знаю какие клея применяют стяжечники для склеивания нового и старого, но, к примеру: - Церезит СТ11 имеет адгезию к бетону не менее 0,5 МПа - Церезит СТ17 Супер Флекс имеет адгезию к бетону не менее 1,3 МПа. 0,25 кг Адипласта дает 1,57 МПа.

1. Вы настойчиво продолжаете путать прочность на сжатие и адгезию (удельную прочность сцепления последовательно нанесенных слоев). Тут ничем Вам помочь не могу. 2. Я (точнее Изомат) ответил Вам на вопрос о целесообразности (технической и финансовой) применения клеящего слоя с Адипласт (с расходом последнего 0,25 кг на 1 м кв) для склеивания цементно-песчаной стяжки с бетонным или пескобетонным основанием. Как видим из результатов испытаний величина получилось выше тех, которые Вы приводили для сравнения. 3. Если пытаться отрывать приклееную на клеящий слой с Адипластом стяжку от непрочного основания, то стяжка отрывается вместе с фрагментом этого непрочного основания. Такой опыт есть у автора темы. Термин "а если" мне сложно комментировать.

Смотрите на второй странице "Составы для заделки выбоин и тонких ремонтных слоев". Количество всех компонентов указано по объему не по весу. То есть (к примеру) : - 1 ведро цемента - 4 ведра песка Итого 5 ведер. Перемешать. - 1/4 ведра Адипласт - 3/4 ведра воды Итого 1 ведро. Перемешать. После этого в 4 - 4,5 ведра сухой смеси добавить 1 ведро жидкости. www.ekco.ua/uploads/site_structure/pdf/0755/73.pdf

Конечно с Адипластом. Песок и цемент считать на буду. На 1 см толщины ремонтного раствора на 1 м кв при дозировке Адипласта 3 части воды одна часть Адипласт расход последнего составит 0,75 кг (на 1 м кв) Канистра Адипласт 5 кг = 606,36 грн - 10% = 545,72 : 5 = 109,15 грн Итого удорожание 1 м кв = 82 грн. Дюрокрет Фаст (25 кг) = 678,90 - 10% = 611 грн : 25 = 24,44 грн. Расход на 1 м кв на 1 см толщиной = 17 кг х 24,44 = 415 48 грн.

Немного вернемся к теме об эффективном расходе Адипласт при применении его в качестве добавки для создания склеивающего слоя между цементным основанием и цементно-песчаной стяжкой. Вопрос стоял : достаточен ли расход Адипласта 0, 25 кг на 1 м кв для обеспечения достойной адгезии? В марте вопрос был адресован Изомат и сегодня нами был получен ответ. Screenshot ответа прикреплен. Для я справки : 1 МПа = 1 Н/мм кв

1. Да. Опечатка, не мм, а см. Но это не повлияло на дальнейший ход событий. 2. Я исходил из вводных, который дал balder. Он, насколько помню, не упоминал "подкладки" под уголки. Хотя, это абсолютно логично их применить.

Если кровля не эксплуатируемая, то достаточно парапета высотой 5-6 см. Вот в это и выльется увеличение площади фасада. 5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=6#prettyPhoto Добавлено через 3 минуты Уже много лет назад здесь пришли к выводу, что тип кровли - это вопрос исключительно личной эстетической привязанности частного застройщика.

Если плитка держится боль-мень нормально, то можно сделать такой вариант (смотрите первые 4 фото). По этому можно ходить. 5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=20