Propeller

Ну....что поделаешь :D А Вы макните :D Вы знаете, может быть я и не стал бы лезть в эти споры, но пан Propeller позволяет себе в ветках о паркете: - указывать мне как правильно делать паркет; Никогда себе это не позволял. Давайте ссылку.:D - на какие клея его клеить; - какими лаками паркет покрывать; Речь шла о Вашем тезисе, что нельзя покрывать паркет лаком, если паркет приклеен на эластичный клей. Там Ваши коллеги-паркетчики рассказывали Вам о глупости этого утверждения. А я только поучавствовал, чтобы поддержать их. Так как они были на 100% правы.А я - неплохой химик, механик и физик. :D - сделать вывод что мой паркет из чистого дерева - вреднее ламината. Такой вывод я не делал. Так как Ваш паркет не имеет европейских гигиенических сертификатов, а ламинат имеет. Причем в соответсвии с жесточайшими нормами экологичности ЕС. Поэтому мне нечего было сравнивать. :D

Давайте переведем беседу в практическое русло. Тонкослойной стяжкой считается толщиной менее 40 мм. Её рекомендуют (скажем так - все) приклеивать к основанию, чтобы исключить кёрлинг (верткальное напряжение, которое отрывает часть стяжки от основы) и свести к минимуму усадку (горизонтальный сдвиг стяжки относительно основы). Это две основные проблемы стяжек : бухтеж и тращины. Я предложил вариант приклеивания приклеивания с латексом Адипласт (у Mapei аналог Planicret). Я не предлагал этот вариант : ekco.uaprom.net/p98603706-dyurebond-epoksidnaya-smola.html так как для стяжек это смешно и дорого. Всем было бы полезно услышать, чем еще это можно это сделать. Давайте прочтем варианты. Повторяю, речь идет о приклеивании простого ЦПР к чему-то минеральному. Начнем с клея для плитки? Добавлено через 17 минут Да. Для меня - это технический Ляшко. А по-другому нельзя. Он же лупит свои "мысли" циклично. Лупанул. Подождал пока утихнет и по-новой. Поэтому перлы я фиксирую. Вот недавно в ветке ламинатчиков он (как паркетчик) устроил срач относительно экологичности продукции канкурентов. При этом , как всегда, "непредвзято" интерпретировал западные ГОСТы. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=12722&page=69 Придумал новое в охране труда понятие "суммарная ПДК" разных веществ. Это даже не технический , а природный нонсенс.

Это писал реальный спец-бетоновед. Выеб...вался. Немного хотел призвести впечатление. Для получения высокопрочных бетонов (до М1000) на куб идет где-то 500 кг цемента 500-й марки. Да.Но потом начинается бетонная химия. Может эстеты-бетоноведы и могот сделать чудо и на 350 кг. Я не могу отрицать. Но 500 кг вяжущего не достаточно, чтобы получить сверхскольжение без расслоения при ВЦ не более 0,3. Поэтому в бетон вводят вяжущий, размер частиц которого меньше, чем у цемента. Его кладут в смесь начиная от половины веса цемента. Это может быть зола унос, мраморная пыль и т.д. То есть, в бетоне должно быть достаточно смазки (пасты). Потом тщательно подбирают фракционный состав песка. Это вообще ,говорят, играет очень важную роль. Щебня в таком бетоне меньше, чем в обычном. Ну и в качестве гиперпластификатора только поликарбоксилаты. Если речь идет о бетона прочностью выше М1000, так уже начинают модифицировать состав цемента и даже его составляющих.Не просто добавками, а структурно. Вот случайно получилось сделать такой бетон. Там был не только цемент М500, но и больше половины от его веса микрокальцит (фракция 0,2 мм). ВЦ = 0,31. https://www.youtube.com/watch?v=I_cls9tQbzE

Начало : www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4190577&postcount=4390 Вы хотите проводить испытания. Я даже не буду задавать вопрос по какой методике (ГОСТ). Я даже не буду задавать вопрос на каком оборудовании. Я не рекомендую Вам проводить какие либо испытания. Разве что можете продолжать гнуть у себя дома образец МС-полимерого герметика, приклеенного к досточкам. Вы необразованный человек и пользуетесь измерительными приборами контроля как обезьяна пользуется автоматом. Причина 1. Необразованный человек. Фото 11. Вы считаете, что : 200 кг на 1 см кв не равно 2 кг на 1 мм кв и не равно 2000 тонн на 1 м кв. Чтобы не повторяться вот на это была реакция : Причина 2. Непонимание на каких физико-механических принципах основано действие прибора и применение не по назначению Фото 22. Причина 3. Непонимание на каких физико-механических принципах основано действие прибора и неправильное чтение результатов замера Фото 33. Братцы!!!!!!!!!!!!!!!!!! Все, кто читает ветку Мастерка. Повторяю для всех громко и официально : у меня нет показателя силы адгезии клеящего слоя с Адипластом к "неизвестному" основанию. Я признаю, что этот материал продается в Украине уже 15 лет и все покупатели, в том числе покупающие его несколько лет не были мною поставлены в известность об этом факте. Да и Мастерка я не предупредил. Простите, коллега! Каюсь!

Фух. Думал не одолею.Повезло. Наконец-то Женя понял, что на нелипкую поверхность грунта нельзя приклеить просто ЦПР, а только нивелирмассы. Попробую так парня остановить. Евгений, я полностью с Вами согласен. Здесь о стяжках. Хотите поговорить о грунтах для всех случаев строительной жизни - зовите в профильную тему. Я о них знаю все и их у меня есть. Я же ссылался на сырье от Basf не зря. Эта компания производит в том числе производит концентрированную SBR эмульсию. Фирма, что производит ССС может покупать у Basf этот концентрат по очень сходной цене и спеца фирмы из отдела R&D (Recearch and Development) на основе этого концентрата готовят смесь с нужными хар-ками. После этого они дают смеси название (пусть Адипласт) и пускают на рынок как свой продукт. У Mapei есть аналог Адипласта - Planicret. Это я тому, что ни один производитель ССС не будет рекламировать чужой продукт. Если он его и купит у конкурента, то назовет его по-другому и будет позиционировать как свой. На меня время от времени выходит Китай и Турция. Предлагают свои герметики. Сразу говорят, что могут поставлять безликие картриджи или колбаски, а я уже тут буду на них лепить свои наклейки. Или клеить мой "бренд" на месте. Естественно, на такую глупость я не ведусь. И понятно почему. Спасибо. Я выше сказал, что для Вас могу заказать испытания. Но у производителя. Вы не отреагировали.

Витек о консерваторах влаги, который замедляют сушку стяжки. По пароизоляторам ,"позволяющим проводить последующую укладку напольных покрытий на стяжки с повышенной влажностью". Это немного другая "опера",но у Вас дороговато. Тут же был вопрос о цене. - Если стяжка просто мокрая, то 3-компонентный Дюропраймер-ВВ ekco.uaprom.net/p98955609-dyuroprajmer-epoksidnyj-grunt.html При максимальном расходе 0,6 кг на 1 м кв , стоимость 1 м кв = 4,4 ЕВРО. - Если стяжка по грунту и постоянно подсасывает воду из последнего, то Дюропраймер-СГ ekco.uaprom.net/p99371895-dyuroprajmer-epoksidnyj-grunt.html При максимальном расходе 1 кг на 1 м кв , стоимость 1 м кв = 10 ЕВРО.

Ну.....тогда другое дело! Человек хочет по Вашему совету приклеить новую ЦП стяжку к существующей.. Покупает PE 360, валики. Приносит домой. Смотрит в Инструкцию по применению. Открывает вторую страничку и читает : Время высыхания: Оставить сохнуть до получения чистой, прозрачной, нелипкой пленки. Звонит, а в худшем случае, приходит к Вам и спрашивает : Жека, а как приклеить стяжку к нелипкой пленке PE 360? Что ответите жертве?

Вы. Мне еще раз приводить цитаты из описания РЕ 360? Это уже будет в третий раз. Если Вы с первых двух не поняли цель применения этого продукта....то ответ на Ваш вопрос я дал выше.

Да. Делают по сказанному мной.

Опять же, дружище, сюда заходят люди, у которых нет времени или возможности изучить интерфейс этого форума. Как у Вас нет времени тут ваять простыни. Вы, как и Shulz - мастера. То есть, потенциально - консультанты. Ведь так? Консультация типа : ищи лучше, там написано....Это, видимо, от усталости. Если Вы уже тут делитесь опытом, то сохраняйте свои рекомендации (копии) в своем кабинете. И если Вам задают вопрос в n-ый раз просто давайте ссылку на свой ответ. а) Вы дали ответ (как консультант) б) у Вас ушло минимум времени

В мире есть консерваторы влаги в свежем бетоне. - парафиновая эмульсия. У нас IsoCure (ИзоК'юр) - латексная эмульсия. У нас IsoCure-А (готовый) и Адипласт (концентрат). Парафин применяется в основном для наружных площадок. Кроме того, что он очень можно консервирует влагу в бетоне он еще формирует пленку белого цвета, которая препятствует нагреву бетона. Парафины не применяются в случае необходимости дальнейшей отделки пола. Если в этом есть необходимость, то слой парафина удаляют. Латексы применяются как снаружи так и внутри. У них блокировка слабее. Они позволяют очень медленно и равномерно сохнуть стяжке. Эта невысокая скорость сушки стяжки (уравнивание весовое влажности стяжки по всей толщине) очень хорошо снимает неравномерность напряжений в стяжке и изменение её геометрической формы. Удобство такого метода консервации влаги в том, что на полу ничего не лежит (пленка, опилки), пол не пылит и по сути его можно эксплуатировать без отделки длительное время. Деньги. Это из описания Адипласт. Защита свежего бетона от быстрого высыхания, консервация воды Раствор, состоящий из АДИПЛАСТ и воды (соотношение 1:1), наносится распылителем или щеткой на поверхность свежего бетона сразу после начала схватывания (без образования лужиц). Расход : 0,05 – 0,07 АДИПЛАСТ /м кв 5 кг Адипласт = 606 грн Значит 1 кг = 121 грн - 10 % = 109 грн. 1 м кв = 109 х 0,07 = 7,63 грн Но это расход Адипласта, если его наносить на свежий раствор (сегодняшний). Если работать как Мастерок с завтрашней дополнительной работой на сдир, то желательно концентрация Адипласт в смеси уменьшить. Сделать смесь вода: Адипласт = 2:1. Тогда расход Адипласт будет около 0,05 кг на 1 м кв. 1 м кв = 109 х 0,05 = 5,45 грн Вот здесь было подробней : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3490327#post3490327

Дружище! В теме 2844 сообщения. :D

Видите как подошел к испытаниям Uzin? Они применили свой грунт на классической ЦПС с прочностью 20 МПа, прогрунтовали РЕ 360 и залили сверху двумя разными составами. Если Вы с ними не знакомы - поясню, один из них впитывающий, второй - очень слабо впитывающий. В результате получили прочность на отрыв - выше 1,2 МПа. Дальше будь она хоть 2 МПа... хоть 10 МПа - уже не имеет ни какого значения. Вы хотите приклеить новую стяжку к существующей с помощью РЕ 360. Цитата : Технология Uzin гарантирует прочность на отрыв - 1,31 МПа при стоимости клеевого шва 42,52 грн. (9,45 Евро за кг РЕ 360, максимальный расход - 0,15 кг /м2). Не делайте это и не советуйте другим. Эту грунтовку глубокого проникновения нужно "Оставить сохнуть до получения чистой, прозрачной, нелипкой пленки" (из инструкции по нанесению). То есть она создает антиадгезионную пленку. А Уцин испытывал хар-ки своей нивелирмассы. Как хорошо она приклеится к нелипкой пленке из РЕ 360. Нивелирка отрывалась от "слоя" при 1,31 МПА. Мы сейчас обсуждаем ССС и нивелирки в т.ч.? Вроде нет.Хотим новую ЦП стяжку приклеить к неизвестному "бетону". Ни мне, ни кому либо на этом форуме не нужны прочностные или адгезионные свойства стяжек пропитанных упоминаемыми Вами добавками. Потому что стяжки уже есть, а вот что в них - даже заказчик порой не знает. А Вы - даёте адгезионную прочность для стяжек пропитанных заранее вашими составами... Я вижу явные различия и понимаю что Вы - подтасовываете результаты, т.к. данные даны для адгезии стяжек выполненых с ДОБАВКАМИ неких латексов. Про пропитанные стяжки, различия и обман в рисунках. Ну и подход к испытаниям. Немцы доверили испытания ЦНИИ ПРОМЗДАНИЙ в РФ - а это та самая контора, которая и пишет все СНиПы, т.е. независимый орган. А кто даёт ваши цифры, и почему их нет даже в техническом описании рекламируемого Вами Адипласта - вообще не понятно. Статья из газеты - это извините - фуфло. 1. Пять лет назад наука МинВодХоза получила задание разработать рецепты смесей для ремонта объектов ирригационных систем. Были большие потери воды в каналах, дряхлые насосные и т д. Они прозвонили всех продаванов строительной химии и попросили дать им образца добавок на испытания. Нас в т.ч. По каждому производителю сделали протоколы испытаний. У нас это были Беветол, Адиум и Адипласт. Результаты испытаний позволили нам с ними сотрудничать и по сей день. Поэтому - это была не наша инициатива. 2. Производитель никогда не вносит результаты региональных испытаний в официальный бюллетень. Думаю, это понятно. 3. Протоколы испытаний в газетах не печатают. Если Вы не можете провести такое испытание своего препарата - давайте его проведу я. Думаю, Вы сами понимаете всю неуклюжесть этого предложения. Попрошу для Вас, чтобы Изомат проверил адгезию раствора с Адипласт по EN 1542. Ну и по поводу просчёта цены. Я же написал откуда я взял данные Не Ваш ли это сайт? Не та ли это контора, где Вы арбайтн изволите? Так что - там всё враньё?... Я же Вам постом раньше писал, что мы никогда не использовали Адипласт с таким расходом. Ни мы , ни наши партнеры исполнители работ. Расход Адипласта в 0,25 кг на м кв с головой хватает и это я всем рекомендую. Я осознанно иду на это и отвечаю за результат уже много лет. Более того, некоторые хлопцы вообще Адипласт разбавляют 1:1 с водой и наносят на пол за 10-15 минут как накрыть белое молочко стяжкой. Если Вам есть что предложить мне из: ПУ грунтов, ЭПО грунтов, блокираторов влажности, пароизоляторы - сбросьте мне инфо в личку. Я ведь не представляю Уцин или какую либо другую компанию и никому ничего не должен. Если при равных результатах ваши материалы будут дешевле и их применение будет давать гарантированный результат - я с удовольствием буду использовать такую продукцию. Вам предложить мне нечего.

ДС-99 ekco.uaprom.net/p100831919-dobavka-lateksnaya-zatirki.html При необходимости отливаем в более мелкую фасовку. Вот о нем на Форуме :

1. Об испытаниях, на которые Вы дали ссылку. Вы привели стандартный вариант нанесения нивелирмассы. Нанесли грунт глубокого проникновения РЕ 360 на акрил-стироле. Дали ему впитаться и высохнуть. Делается это с целью снизить водопоглощение стяжки и не тормозить растекание нивелирки. Потом нанесли нивелирку. Которая, согласно п.п. 1 и 2 оторвалась при усилии всего в 1,35 МПа. Возможно в нивелирке недостаточно редиспергируемых полимеров. Плохо липнет. 2. Во вложении протокол испытаний цементно-песчаных растворов, модифицированных добавками Адиум-150, Беветол-СПЛ, Адипласт, полипропиленовой фиброй. После испытаний составы были запатентованы. Не нами. На странице 9 приведены составы ЦПР и зависимость их прочности от количества латекса в них. На странице 10 (нижняя таблица) показана сравнительная адгезионная прочность (прочность сцепления раствора с бетоном) полимерцементного раствора (с 5% Адипласта в нем) и цементно-песчаным раствором. - При выдержке 28 суток в нормально-влажностных условиях (воздух)адгезия цементно-песчаного раствора к бетону составили 1,5 МПа - То же, у цементно-песчаного раствора с Адипласт составили 3,55 МПа. Это опять об адгезии Адипласта к неизвестному бетонному (пескобетонному) основанию. Вам нужно 1,35 МПа. У меня есть не менее 3,55 МПа. Это при 5% Адипласта по весу всей смеси. 3. Клеящий слой из Адипласта для состоит склеивания по горизонтали : Цемент = 1 ведро = 10 л = 14 кг Песок = 1 ведро = 10 л = 14 кг Вода = 1 ведро = 10 л = 10 кг Адипласт = 1 ведро = 10 л = 9,6 кг Сухарь с мокрым смешивается 2 : 1. (14 + 14) х 2 + 10 + 9,6 = 75,6 кг 9,6 : 75,6 = 12% То есть, в клеещем слое содержание Адипласта выше, чем содержание Адипласта в испытуемых образцах. В них было 5% Адипласта и они приклеялись к основанию с силой в 3,55 МПА. К сожалению, испытания образцов с таким содержанием латекса не проводились. Теперь по деньгам. Расход Адипласта на 1 м кв (клеим тонкую стяжку к толстой) = 0,25 кг на 1 мм толщины. За 15 лет применения материала нами и нашими покупателями больший расход не получается. При этом нам время от времени приносят фрагмента стяжек с когезионным разрывам. Рвется основание, а не граница склеивания. Поэтому на свои объекты мы закладываем расход не более 0,25 кг на м кв. Мастерок писал, что он обходится 0,15 кг на м кв. И все работает. Цена канистры 20 кг = 2344 грн. Значит 1 кг = 117,20 грн - 10% СД = 105,48 грн. Это значит, что стоимость Адипласта на 1 м кв = 26,37 грн. При желании можно нанести и 2 мм. Но : - за раз это не получится - макловица оставляет поверхность в бороздах и как там вычислить эти 2 мм? Если есть Вы захотите приклеить тонкую к толстой песком, то предложу Вам 2 варианта : - ПУ грунт Праймер ПУ-100 = 17 кг = 3188 грн. - 10% СД = 2870 грн Значит 1 кг = 169 грн ( около 5,6 ЕВРО). Расход = 0,15 кг на 1 м кв. Это значит, что стоимость Праймер ПУ-100 на 1 м кв = 25,35 грн. Есть упаковки по 5 кг и 1 кг. - Эпоксидный грунт на водной основе Эпоксипраймер -500 = 20 кг = 4665 грн.- 10% СД = 4199 грн Значит 1 кг = 210 грн. Расход = 0,15 кг. Это значит, что стоимость Эпоксипраймер -500 на 1 м кв = 31,50 грн. Есть фасовки по 4 кг и 1 кг. Ниже на фото нанесение адгезионного слоя Эпоксипраймер -500 + кварцевый песок под паркет. И последнее. Вы зря так нервничаете по поводу популярности Адипласта у стяжечников. Судя по форуму его популярность и в подметки не годится клеям для плитки (как клеящему слою). Если есть желание, можете и эту тему поднять. Блин! Опять простыня.... ПС Вот с этим остнрожней : Технология Uzin гарантирует прочность на отрыв - 1,31 МПа при стоимости клеевого шва 42,52 грн. (9,45 Евро за кг РЕ 360, максимальный расход - 0,15 кг /м2). В Вашем протоколе наносили определенную нивелирмассу (продукта с хорошим содержанием полимера, который отвечает за адгезию) на грунтованную поверхность. Не рискуйте применять этот грунт с остальными продуктами без предварительных испытаний. Может не сработать. А адгезия (1,31 МПа) действительно очень слабая. Странно. РЕ 360 - это аналог нашего ЮниПраймер. Но я никогда не рискну предлагать его как клеящий слой. И не делаю это. Тем более в описании PE-360 читаем : Порядок работы: 1. Смесь перед работой довести до температуры помещения, хорошо размешать и содержимое вылить в чистое ведро. 2. Грунтовку нанести равномерно и насыщенно по всей поверхности основания мелкопористым губчатым валиком. На впитывающих основаниях не разливать по поверхности, избегать местного перенасыщения. Избегать образования луж! 3. Инструменты тотчас после работы промыть водой. 4. Время высыхания: Оставить сохнуть до получения чистой, прозрачной, нелипкой пленки. Время высыхания составляет 2-24 часа, в зависимости от температуры пола и влажности воздуха, особенно на жидких стяжках и гипсовых основаниях. На впитывающих, цементных основаниях время высыхания составляет, как правило, 2-4 часа. uzin.ua/products/popular/uzin-pe-360-plus/ Может ли нелипкая пленка быть клеевым слоем? ВодХоз.pdf

Я это прочел. Я искал low temperatures. Ну.....и документацию. Там не слова, а числа. Но опять же - это материал для точечного ремонта, не для плоскостей. Там еще и цена....

Если честно, я не обращаю на это внимание. При том, что у меня везде дома плитка наполу и хожу я босиком. В "ледниковой" зоне бываю только когда нужно выйти на балкон. А так она вне эксплуатации. Если у Вас будет ламинат или что-то на подложке из вспененного ПЭ, то Вам и не стоит с этим замарачиваться. Если плитка, то бросьте под нее рулонный электрообогрев. Будет включать по надобности. Холод идет по плите перекрытия и Ваш вариант укладки ЭППС не сработает.

В начале месяца серьезно атаковали Facebook. Было видео с этим дядькой. Выглядит эффектно. Рассматривается как аварийная остановка течи. Судя по тому, что это самоклейка, то поверхность должна быть гладкой. Металл, пластик..... вроде все. Если давление будет велико, то будет выдуваться гулей. Черный цвет. Непонятно как работает при минусе. Как по мне - это ремонтная штука, которая нужна вдруг и срочно.Для этого она должна быть дома в шкафу. А какой срок хранения? Ведь случая может и не быть.

Если балконы холодные, то зимой у Вас на полу в комнате по месту защемления балконной плиты в стене будет холодная полоса. Шириной где-то 50-70 см. Естественно, чем дальше от стены в глубь комнаты , тем теплее. Это для информации.

А у Вас будет комната с балконом? Если ДА, то он открытый?

Карбид кремния - минерал. Наверное в покрытии в виде пыли. Возможно он просто работает как износостойких заполнитель с теми же меламиновыми и акриловыми вяжущими? А какой-то класс применяет в качестве покрытий полиуретаны?

Было бы интересно от Вас услышать доверяете ли Вы тем гигиеническим документам, которые Вам предоставит продавец ламината?

1. Вы не обращайте внимания на эти простыни текста. Вы просто можете их не читать. 2. Получается экологическая безопасность напольного покрытия в доме, наверное, кроме Академика, никого не интересует.А ведь у Вас на сайте 90% "половая" синтетика. 3. Если можете ответьте на этот вопрос. Он на этой страничке выше. Вроде как не флуд.

1. Сначала я хочу Вас поправить. Я отреагировал на Ваше непонимание сути понятий EN 717-1 и EN 717-2. Теперь Вы , почему-то перепрыгнули на ISO. Там другая методика проведения испытаний на эмиссию ФА : - базовый метод (EN 717-1) - это ISO/FDIS 12460-1 - оперативный (EN 717-2) - это ISO/FDIS 12460-3 Давайте не будем дальше о них. А то, Вы окончательно запутаетесь. 2. Зачем Вы все время в плане нормативов упоминаете Россию? Это другая страна и мы к ней не имеем никакого отношения. У нас с ней нет общей нормативной базы. 3. Я - импортер. Махровый.Давно. Поэтому с "гигиеной" сталкиваюсь часто. После подписания экономической части ассоциации с ЕС часть моего импорта уже не требует украинской гиг.сертификации. При условии, что у них есть европейский сертификат. По остальной и смолам в т.ч. будут сертифицировать еще год. Потом - все по европейским документам. 4. При оценка любого показателя и эмиссии в том числе крайне важна методика проведения испытаний. Ниже приведу Ваш пример и обращу Ваше внимание на тонкости методики проведения замеров. Продолжаем тему эмиссии ФА. Вы здесь приводили ссылку на русский протокол испытаний ДВП "Westerhof Style" www.isolux.ru/fileuploader/d...1465225860.jpg/ И действительно может показаться, что русские требования к эмиссии ФА выше, чем европейкие : европейкая норма = Е1 = 0,12 мг/м куб русская норма = 0,01 мг/м куб А теперь смотрим на условия проведения испытаний. Насыщенность материалом : Европа = 1 м кв на 1 куб объема русские = 0,4 м кв на 1 м куб объема Как видно у Европы в 2,5 раза больше площадь испарения ФА Температура Европа = 23 С русские = 20 С Интенсивность испарения прямо пропорционально зависит от температуры. У русских мягче условия. Воздухообмен Европа = 1 объем в час русские = 0,5 объема в час Аэрация ускоряет процесс отрыва молекул вещества (газа ФА) от поверхности тела. И теперь самое важное! Экспозиция Европа = 28 дней русские = 2 дня Тут без комментариев. Для того, чтобы я мог ответить на эту реплику мне нужно, чтобы Вы уточнили, что Вы имеете в виду под уникальным понятием "суммарное значение ПДК". Потому как, если я догадываюсь, что Вы имеете в виду, то мне за Вас может стать стыдно. Спасибо, за ответ. Сомневаюсь, что торгуете. Сомневаюсь, что безвредная. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4106477&postcount=56 Я так понимаю, фамилия у Вас все еще Еременко. ;)

Давайте расскажу Вам. ;) EN 717-1 и EN 717-2 - это стандартизированные методы определения величины эмиссии (то есть, испарения паров) ФА в атмосферу. Ни один из этих методов не определяет "содержание формальдегида в теле ламината". В этих методах испытывается не ламинат. Именно "ламинат". Зачем определять величину эмиссии двумя методами? А, вообще, их 4. EN 717-1 Это базовый метод. Продукцию завода помещают в камеру. В этой камере поддерживают стандартную для всех испытаний (даже технических) температуру= +23С, ОВ = 45%, воздухообмен = 1 объем камеры в час, загрузка = 1 м кв площади испытуемых изделий на 1 куб объема камеры, ветер = 0,1-0,3 м в сек. Это так называемое "стабильное состояние". Очень похожее на реальное жилье. И так продукцию завода держат в камере 28 дней. После замеров определяют содержание (вес) паров ФА в одном кубе объема. Для Е1 - это не более 0,1 ppm или не более 0,12 миллиграмма в 1 м куб. ppm - это Parts Per Million.То есть, одна миллионная часть чего-то. Это для общего образования. Это испытание проводится в специализированных лабораториях. Понятно, что таскать свою мебель или доски на прохождение испытаний, да потом еще ждать по месяцу пока сделают - это бредняк. Поэтому чиновники от науки разработали метод заводского оперативного контроля. И назвали его как? Правильно! EN 717-2 Этот метод проще и быстрее. Это метод газового анализа. Его в основном применяют для покрытых отделкой изделий из фанеры и МДФ. Этот метод определяет скорость испарения ФА с поверхности изделия и результат измерения получают в миллиграммах за 1 час с 1 м кв. Так как видно, что единица измерения базового и оперативного метода разные, то состряпали корелляционные графики, по которым узнав скорость испарения (эмиссия) ФА можно узнать его содержание в единице объема. Так, Е1 = не более 0,12 милиграмма в 1 м куб. или не более 3,5 миллиграмм за 1 час с 1 м кв поверхности. Такое тестирование проводится чаще и производитель и "держит руку на пульсе". Согласен. Пусть Европа травит своих. Смотрите, что у них творится с продолжительностью жизни. Все живут и живут.... Кстати, если Вы борец за здоровье украинцев поднимите тему МДФной мебели. Она у нас почти в каждом доме. Работайте шире, Евгений! А? Вы какой-то злой на Европу.Неужели до сих пор не хочет покупать Ваш несертифицированный промышленный паркет. Это обидно.Я бы тоже надулся, насупился. К последней Вашей цитате. Вы опять не совсем корректно интерпретируете информацию. - В 2004 году в Единой Европе стандартом EN 13986 были учреждены классы эмиссии ФА Е1 и Е2. Этот стандарт - закон как для Германии, так и для Австрии. Ассоциации не могут присваивать свои значения нормам (и в том числе Е1) . У них нет на это права. Иначе бардак. Числовое значение нормы если меняется, то оно навязываются ассоциации в законодательном порядке. Чувствуете разницу? Их заставляет Европа (государство) ужесточить требования к экологичности своей продукции. - C 2006 году заводы - члены EPF (Европейская Федерация производителей деревосодержащих панелей) europanels.org/ обязаны производить изделия только класса Е1. - В этом же году введен знак "Голубой ангел", которым заводы могут маркировать свою продукцию, если её эмиссия ФА не превышает 0,05 ppm. Это как бонус за злостное невыполнение плана по выбросам ФА. - Закон ужесточил экологические требования к заводам, производящим сборные деревянные дома и обязал заводы-члены Немецкой Ассоциации Производителей сборных домов (учреждена в 2003 году) выпускать свою продукцию с эмиссией не более 0,03 ppm. - ...и про отмеченную Вами связь Японии и Германии. Продукция с эмиссией не более 0,03 ppm просто ориентировочно соответствует японскому классу F. И тут ничего странного - где Европа и где Япония. Так , что в Европе со здоровьем не балуются, а централизованно закручивают гайки производителям.