Propeller

Я не сторонник слоистых структур. Это я об обтяжке пластика оцинковкой. Проще заказать деталь из оцинковки и дать вентканалы как образец.

Я думаю, что это проблема больше материаловедческая. Армирование и подвижные швы организуются только по одной причине. И она не конструкционная. Она в усадке самого материала - ГБ. О чем и пишут в Ваших ссылках. Поэтому проектировщик в плане армирования (противоусадочного мероприятия) должен четко следовать предписаниям (даже не рекомендациям) производителя.

Вот законченный объект , что на фото. 5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=6 Там изначально сток был организован как на скатной кровле. То есть, наклон все плоскости от дома, капельник, приемный лоток, подвешенный к фасаду и в лотке водосточные трубы. Вся эта система делала фасад очень мокрым и грязным. Мы предложили свести воду в точки (кажется 2) и через парапетную воронку сделать слив сразу в водосточную трубу. Здесь воронка открыта. Над ней нет кладки. 1. Это на Ваш выбор. Если в слив в виде ковша, то поверхность всей парапетной дырка должна быть тоже гидроизолирована. Если труба, то герметизировать нужно только вход и выход. И быть уверенным, что труба по телу не протекает. 2. Толщина стали оцинковки меньше 1 мм. Это высота потенциального бортика. Некоторые у парапетной воронки делают в стяжке небольшое углубление (до 1 см). Этого достаточно, чтобы поставить галочку, что вода уходит с крыши полностью. Хотя по всей кровле из-за блюдец в стяжке может стоять вода. 3. Язык сливной воронки располагается над приемным раструбом водосточной трубы. 4. Мы ими не пользуемся. Большая часть из них - это пластик. А пластик можно боль-мень надежно соединить сваривая его с пластиком кровельного покрытия (ПВХ и т.д.). Полиуретаны к этим воронкам не надежно липнут. Есть воронки из нержавеки. Их можно. Недавно смотрел цену. Около 20 000 грн штука. kiev.all.biz/sitarondo-parapetnaya-voronka-iz-nerzhaveyushchej-g3232295 Если будете выбирать отдавайте предпочтение приямоугольным. 5. Это больше сантехническая проблема. Попробовал посчитать по СНиП 2.04.01-85 раздел 20. Общий расход дождевых вод на площади Ваше кровли Q = S x q20/10000 S - площадь Вашей кровли q20 для Киева = 100 л/с c 10000 м кв К примеру, у Вас площадь кровли 100 м кв. Q= 100 х 100/10000 = 1 л/c То есть, со 100 м кв кровли в секунду у Вас будет падать 1 л воды. Дальше, к примеру, Вы выбрали воронку круглую диаметром 100 мм. Её пропускная способность не менее 7 л.с Это значит, что одна такая воронка сможет обслужить 700 м кв кровли. Так что диаметр 100 для Вас с головой. Но нужно учесть, что случится непредвиденное и воронка засорится. Поэтому можно сделать 1-2 "запасных".

Тут за примером не нужно далеко ходить. Кому подрядчик Tansss задает вопросы по армированию? Представителю производителя. Я правда не знаю как Tansss строит по проектам или "по опыту".

1. Ответ на мой вопрос "Зачем армировать нижний ряд ГБ" Ответ ни о чем. 2. Ответ на мой вопрос "Почему именно каждый четвертый ряд?" Тут удивила последняя фраза.

На полы стеклосетку обязательно. На стены - рекомендуют на потенциально "подвижные" основания. Типа гипсокартон. При наружном нанесении.

Перекроет. ГИ - это не более 2 мм. Микроцемент (база + финиш) эту разницу съест легко. Кроме того микроцемент подразумевает легкую неряшливость поверхности (текстура, неравномерность цвета). Еще. Мы на днях сделаем образец, где в качестве финишного слоя будет "база". То есть Дюрокрет Деко Флекс. Он дает шершавую поверхность и если её не шкурить, то вроде получается неплохой противоскользиший эффект. Это я про пол в "мокрых" местах.

1. Пожалуйста перестаньте упоминать Адиум в контексте адгезии. Он ни каким боком даже и не думает её увеличивать. Не его это работа. 2. Я так понимаю Вас интересует по невпитывающим основаниям. Я наверное в предыдущем посте написал многовато и не акцентировал Ваше внимание на том, что единственным критерием будет липнуть латексная эмульсия или раствор с её добавкой к поверхности или нет - это гидрофобная эта поверхность или нет. Все. То есть, поверхность просто должна быть не водоотталкивающей. 3. Чисел по адгезии "латексных клеев" к стяжке, пропитанным различными упрочнителям естественно нет. Более того их ни у кого нет. По одной причине : для проведения объективного исследования по систематизации показателей тут слишком много вводных. Это я Вам говорю как перец, который потратил пару лет (как говорил один из моих рабочих) на "лепить пасочки" в одном заведении. 4. Цифрам я Вам тоже не рекомендую верить. Собственный опыт надежней будет.

По-тихоньку собираем статистику. Объект в Одессе. Белый пол микроцемент. Плоскостность стяжки соответствует БДН. Исполнитель работ сказал, что "идеально ровная". Площадь 40 м. кв. Реально ушло материала: - Дюрокрет Деко Флекс – 150 кг., (купил 200 кг и 50 кг вернул) - Дюрокрет Деко финиш – 75 кг, - Лак Ваниш ПУ-2К глянец – 12 кг (захотели на 4 слоя). - грунт Юни Праймер - 15 кг. Получаем на 1 м кв. - Дюрокрет Деко Флекс – 3,75 кг. - Дюрокрет Деко финиш – 1,9 кг, - Лак Ваниш ПУ-2К глянец – 0,3 кг - грунт Юни Праймера - 0,4 кг.

Давайте подождем ответ.

А вот тут Вам придется по умничать и объяснить механизм. У меня как-то пазл не складывается.

Я думал Вы о клее. На 10 м кв нужно 10-15 кг CK-17. ekco.uaprom.net/p98515627-izomat-akrilovaya-gidroizolyatsiya.html ekco.uaprom.net/p98515646-izomat-akrilovaya-gidroizolyatsiya.html ekco.uaprom.net/p101242851-armiruyuschee-poliesterovoe-polotno.html (продается кратно 1 м) и минус скидка 10% для СД.

Я думаю полив водой лишний. В кубе раствора у Вас было около 210 л воды. Если у Вас стяжка 6 см, то к одном её метре 1 : 0,06 = 17 м кв, 210 : 17 = 12 литров воды. Пусть 30% её пойдет на гидратацию цемента 12 х 0,5 = около 6 л. Оставшиеся 6 литров должны медленно, максимально равномерно по всей толщине стяжки (не торопясь) покинуть её. Поэтому , думаю, нет смысла еще наливать воду,которая уже никак не повлияет на процессы внутри стяжки. Кстати, в старые времена для сохранения нужно влажностного режима свежих стяжек в новостройках применяли мокрые соломенные маты.

По рекомендациям производителя - да. Там вариант не нанесения ГИ в ванной комнате вообще не рассматривается. Видимо по их нормам положено. Только под МЦ рекомендуют не акриловую, а полимерцементную ГИ.

Почему ждут месяцок? Не для прочности. Через месяц риск появления трещин в стяжке хорошо снижается. А если к этому времени на стяжке появились трещины (трещины снимают все напряжения в стяжке), то их "пакуют" герметиком и потом по всей поверхности - ГИ. Стяжка и ГИ дальше живут в гармонии. Если "поторопиться", то трещины начнут появляться в стяжке уже под слоем ГИ. И в зависимости от ширины раскрытия трещины и эластичности ГИ в слое ГИ могут или появиться или не появиться трещины. Поэтому рекомендуют подождать. Относительно клея АК-22, то цену дам в понедельник. Сейчас нет данных.

Спасибо! Ценю внимание к терминологии. А давайте не вашим не нашим. Назовем "пузырьковый нивелир". А? ;) master-kom.ru/catalogue/uroven-siniy-profi-15-m-38816.php И я при нивелирах и Вы при пузырьках.

Начинает появляться на экране монитора с 4.10 минуты.

Изомат СЛ-17 на теплый пол можно? . Да. И клей потом любой С2 или только Ваш? Да. Наш не нужно. Цена.....

1. Микроцемент можно класть на полы с подогревом. 2. Для работы нужно : - build-chemi.ru/articles/fotos/93302837527.jpg - oniks-k.at.ua/_ph/6/168981354.jpg - Наждачная бумага с зерном 120. Можно мельче. - Валики - Ведра для приготовления раствора - миксер для приготовления раствора images.ua.prom.st/360645961_w640_h640_cid2329221_pid248923169-596e7756.jpg - наколенники 3. Как по мне, то работать просто. Главное - это получить желаемую текстуру. Тут все зависит от троектории движения oniks-k.at.ua/_ph/6/168981354.jpg Покажите им это видео : Ну и хорошо бы заехать к нам в офис глянуть вживую.

Купите себе лакмусовую бумагу. Начнутся дожди, то начните отберать пробы на протяжении... (ну где-то до зимы). Определяйте с помощью этой штуки кислотность проб дождевой воды. Получится статистика. Сделаете вывод "А бывают ли кислотные дожди" ;)

Братцы, помните одно : гидрофоб работаете только под чистой (дождевой, речной, водопроводной) водой. Но если в этой воде есть моющее средство (любое), то ПАВы этого моющего средства сводят усилия гидрофоба к нулю. И все прекрасно смачивается.

А мне понравилась работа с нивелиром. Филигранная точность. У меня, су..а, нивелир большую погрешность дает. Носил на калибровку. Сказали "Всё. Покупай новый. Слишком износился воздушный шарик".

Спасибо, но я спрашивал совершенно о другом, и прямо написал что спрашиваю не о безвредности отдельных компонентов, а о безвредности того, что получается В РЕЗУЛЬТАТЕ ДОБАВЛЕНИЯ КОМПОНЕНТОВ в ЦПС, так же я написал о том что это не моя прихоть, а прихоть нашего общего ДБН. А гидротехники точно эти исследования не проводили, т.к. применение предназначего вне жилых помещений. На мой взгляд - это очень изысканный запрос. Я почти на 100% уверен, что даже подобного рода исследований никто не проводил. Вас же интересует какой продукт получается в результате взаимодействия , скажем Адипласта с цементом (так как в СПР все остальное инертные наполнители). И не будет ли этот продукт вреден для здоровья. Тогда мы воткнемся в состав цемента. А состав цемента двух цементных завода даже одного производителя будут разными. Думаю все это происходит на этапе "изобретения" химиката. На этом этапе определяется область его безопасного применения. Начиная от медицины заканчивая строительством. И делают это его изобретатели - производители. К примеру формиат натрия - это одновременно и противоморозная добавка в бетон и элемент, входящий в состав некоторых успокаивающих лекарств. Концентрат SBR- каучука для производства Адипласта Изомат покупает у BASF. На всякий случай внизу о содержании "летучих" в Адипласте. Я уверен что не только я, а многие сталкивались с тем, что к силикатам (например к жидкому стеклу) практически мало чем можно надёжно приклеиться, к пропитанной (с наличием в составе) или покрытой (например грунтом с силикатами) стяжке - тоже очень тяжело надёжно приклеиться. Как понятный лично для Вас пример - приведу силикатную грунтовку Prosfas Mapei для упрочнения стяжек. Вы же с ней хорошо знакомы, правда? У неё в интструкции даже прямо написано о риске создания АНТИАДГЕЗИОННОЙ ПЛЁНКИ. И как поверхность стяжки пропитанная этой хренью будет "надёжно" сцепляться с Адиумом или Адипластом - я понятия не имею. По этому и спрашиваю. Как те же Адиум и Адипласт добавленные в ЦПС или нанесённые отдельно будут надёжно контачить с ЦПС с ПВА - я тоже в полном неведении. В статье об этом - тоже ни звука. По этому из всего спектра вопросов которые я задавал статья ответила только на два: адгезионная прочность с классической ЦПС и с ЦПС + латекс (что , согласитесь - редкость). В основном добавляют силикаты и ПВА, любители этих составов, даже на этой ветке - Вам хорошо известны, но речь сейчас не о них, а о более широкой публике, которая захочет применить рано или поздно стяжку по рецепту Мастерка с Вашими добавками на неизвестных основаниях, которыми запросто могут оказаться стяжка с силикатами или с ПВА. У меня по этому поводу - совершенно определённые сомнения, по изложенным мной конкретным причинам. Отсюда и вопросы, которые до меня - ни кто не подымал. 1. Документ, который я привел - это не статья. Это черновик протокола испытаний, который мне присылали для рецензирования, как поставщику указанных там продуктов. 2. Я редко встречал стяжки с жидким стеклом как добавкой. ЖС - это серьезный ускоритель твердения ЦПР. Поэтому его рекомендуют как гидроизоляцию. Правда при этом не указывают, что как временную. Под действие влаги ЖС начинает набухать и раствор становится рыхлым. Так вот, если ЖС добавлять в раствор для стяжки, то это может сказаться на нервозности работ. 3. Как упрочняющая пропитка цементных оснований ЖС принято во всем мире. Когда мы занимались полированным бетоном, то между шлифовкой и полировкой была стадия пропитки. Жидким стеклом. С Prosfas Mapei я не знаком. Причина простая. ЖС упрочняет (пусть стяжку) за счет химической реакции. Я не считаю этот вариант 100% гарантированным, поэтому я предпочитаю тупое насыщение пористых (слабых) оснований полимерами (акрилами, ПУ, эпоксидами). Там не может быть "а вдруг". 4. Адиум и Адипласт - это совсем разные по назначению добавки. Адиум работает на молекулярном уровне с глыбами цемента. Отталкивая их друг от друга и не позволяя образовываться бомбочкам из цемента, у которых кожура - это слой цемента, который начал гидратировать и не пускать воду внутрь бомбочки, где цемент все еще сухой. Поэтому за счет того, что он "дробит" эти бомбочки в реакцию вступает больше цемента. Отсюда больше смазки (цементной пасты) для песка и щебня (подвижность смеси) и больше цемента, вовлеченного в работу (увеличение прочности). По сути применение пластификаторов всегда позволяет экономит цемент. Адиум никак не влияет на адгезионные свойства раствора. Ни его это дело. 5. Теперь по сути. Об адгезии. Задача любого клея - донести Клеящее Вещество как можно ближе к молекулам склеиваемых поверхностей и разнести это вещество как можно по большей поверхности. Все клеи - это носитель, в котором или растворено или распределено КВ. Обычно носители у нас 2 видов - это органический растворитель и вода. Задача именно носители занести КВ как можно глубже во все микронеровности поверхности. Для этого носитель должен хорошо смачивать собой поверхность. Если мы будем пробовать наносить какой-нить клей на органическом носителе (к примеру, нефрасе или толуоле ) на мокрую поверхность, то мы ничего не приклеим. Пленка воды не даст органике вступить в контакт с поверхностью. Если попробовать нанести клеящий слой с Адипластом на жирную поверхность. Результат будет тот же. Поэтому для того, чтобы определить сцепится ЦПР с поверхность "старой" стяжки можно просто на эту стяжку брызнуть воду и посмотреть впитается ли она. Стяжка может потом и потерять контакт с поверхность в случае смещения из-за усадки. Если стяжка пропитана ЖС и она "держит на себе воду", то не помешает по ней пройтись наждаком. Это я все веду к тому, что критерий того "прилипнет или нет" для клеющих эмульсий (а-ля Адипласт, ПВА и т.д.) простой : гидрофобная поверхность или нет. Наши липучки Адипласт и Адифлекс спокойно клеят раствора даже к стеклу. Ниже на фото непрофессиональный эксперимент. Приклеили ЦПР с латексом Адифлекс к ПУ лаку. Правда поверхность лака была предварительно заматована. Там вожно, что можно оторвать слой армировки, но не сам раствор.

Я так и не нашел (в т.ч. на стр.10) того о чём спрашивал. Там сравнивается адгезионная прочность классического ЦПС и ПЦПС, ясен перец - выводы однозначно хорошие. А меня интересовала адгезионная прочность НЕИЗВЕСТНОГО основания (т.к. кто знает придя на объект чего туда в стяжку до тебя строители вбухали), т.е. : классической ЦПС, ЦПС с добавками силикатов, латекса, ПВА и т.д., а в статье дан ответ только для классической ЦПС, и вообще ни как не исследовались ЦПС с добавками, а их сейчас на рынке - валом и льют их в бетоны веря рекламе все подряд, часто не понимая что делают и правильно ли это в принципе. Водхоз - это всегда бетон. Поэтому испытания были прикладными. Все касалось бетона. Равно как и адгезия полимерцементого раствора. К бетону. Вы спрашивали об величине этой адгезии там она есть. Относительно растворов с добавкам. Вы предполагаете, что раствор с добавкой (силикатов, латекса, ПВА ) может иметь какие-то антиадгезионные свойства? Перечисленные добавки не есть пластификаторы. Поэтому : относительно пластификаторов тоже есть такие опасения? Кроме того меня бы ещё интересовал ответ на один вопрос. В статье описаны испытания добавок к бетонам для Гидротехнических сооружений, т.е. это как Вы понимаете - не внутри жилых помещений, и ни каких исследований на эмиссию ВВ в статье нет (им это просто не нужно). А БДН В.2.6.22-2001 настоятельно обязует (я так полагаю не безосновательно), все импортные материалы для производства сухих СС - проверять на содержание ВВ и даже на радиацию, я так понимаю - опасаются выделения из бетонов вредных газов, образуемых в результате реакции компонентов. Есть ли по этому поводу какая либо доп информация? Импортный товар не может пересечь таможенную границу Украины без наличия у импортера "Вывода государственной санитарно-эпидемиологической экспертизы", которую по традиции делает Институт им. Л.И. Медведя. Этот документ является единственным , подтверждающим безопасность применения импортного материала на территории Украины. Естественно по назначению. К примеру,латекс не рекомендуется пить. Действующую "гигиену" в вложил ниже. Изомат Список 76797.pdf

А вот здесь я попрошу Вас скинуть фото. Вариант ремонта стандартный, но нужно видеть, чтобы рассказать пошагово. Это цветные чипсы (флоки). Если говорим о кровле (а это покрытие применяется и на пол в гаражах), то по слою ГИ наносится слой ГИ с расходом не более 0,3 кг на 1 м кв. Как клей. Пока этот слой ГИ свежий на него насыпаются эти цветные чипсы. Они приклеиваются к поверхности. Потом слой чипсов покрывается защитным ПУ лаком.