Propeller

Давайте по порядку. Было пару лет назад. 11м3 B30 П3, Беветолом хотел поднять до П4. Температура в тени около 30 градусов, солнце и ни единого облака, ветра нет, 11ч утра. Бетон был в пути максимум 20 минут. В заводе соменений нет. Схватываться начал ровно через полтора часа - успел на грани. Теперь по Беветолу. Из описания: "Как суперпластификатор типа G: 0,6 - 0,8 кг на 100 кг цемента. При меньшей дозировке действует как пластификатор типа D (пластификатор-замедлитель схватывания)." B30 - пусть 4000кг цемента, Беветола было 20л, т.е. 0.5% от массы. Как пластификатор он сработал - никаких проблем, П4 я где-то и получил. Но замедлитель схватывания... во всяком случае по жаре рассчитывать на Беветол не стоит 100% - нужны специализированные замедлители. Прежде всего хочу Вам принести извинение за возможно мою или кого-то из наших сотрудников неверную консультацию. Если она конечно была. Дело в том, что замедлители схватывания есть смысл применять исключительно при приготовлении бетона. В момент его замеса. И это пишут в технических бюллетенях ко всем замедлителям. Есть разные теории по механизму замедления схватывания. Но все они сводятся к тому, чтобы начать препятствовать (замедлять) гидратацию уже при первом контакте цементного зерна с водой. Иначе запускаются реакции, которые приостановить уже сложно. У ТС как раз такая ситуация. Он готовит смесь на месте. Вот поэтому я и порекомендовал ему лигносульфонатную добавку, дозировку которой он может подобрать по таблице. Во всяком случае использовать её как намек на руководство к действию. Я порекомендовал не гипотетическую "из воздуха" добавку, а ГОСТовую, ДБНом утверждённую :D. Я её лично не применял, но перерыл в своё время их достаточно и выбирал по описаниям и характеристикам объективно. Это одна из немногих, которая не имеет никаких побочных действий и терпима к превышению дозировки. Т.к. она стандартизирована, дозировку я не указывал (лень искать мои записи, но около 3-3.4кг на 6м3 бетона B30), а интернет у ТС надеюсь не отключили. Если есть какой негатив по этой добавке - буду рад узнать, тогда буду искать что-либо другое. Цена у неё была не совсем маленькая, но как замедлитель она работает (по памяти) часов до 12 (при нормальной температуре). Вот видите Вы свой категорический вывод Ищите такую штуку, как Нитрилотриметилфосфоновая кислота (НТФ), остальное - детские поделки... сделали исключительно на виртуальных данных. Говорите 12 часов? А ведь есть замедлители (не русские) и на 48 и на 72 часа. Как тогда оценивать безальтернативную мощь НТФ?

Судя по слогу, Вы - айтишник. 1. Вы проверили Беветол и т.п. (т.п. - это что. Что там перечне?) у себя на участке? Сами что-то лили? И не получили того эффекта, который Вы планировали. Сначала какой эффект Вы ожидали. Расскажите какой был состав смеси, какая температура воздуха, через какое время после заливки бетон начинал схватываться. Кстати, как Вы это определяли? 2. Вы рекомендуете НТФ. ТС просил дать эффективную дозировку. Так, чтобы не навредить. У Вас есть опыт? Давайте делитесь. Потому как самый эффективный замедлитель схватывания бетона - это сахар. Правда переборщив с дозировкой можно из бетона получить вечную кашу. Если писать о форумском опыте, то как-то пару лет назад apxitektop (один из немногих, кто отписался о результатах) писал, что немного заволновался из-за флегмтичности бетона с Беветолом. Опять же у Беветола - это побочный эффект. Есть уверенные замедлители на полисахаридах. Только у них пластифицирующий эффект "побочный". Появились уже и поликарбоксилаты - замедлители. Видимо это все из списка "и т.п.". Давайте расскажите об опыте применения НТФ. Интересно.

Вы ох..ли, Робин Hood ? :bad:

Ну что с Вами поделаешь? Скидывайте.

ОООООО!!!!! :D Не думал, что Вы падки на такую хрень. Честно - не ожидал. Хотя звучит красиво. Речь идет о "протравливании" бетона раствором кислоты. Бетон- щелочь. Кислота - кислота. Идет реакция нейтрализации. Как результат появление третьего вещества, которое уже не есть цементый камень и легко смывается с поверхности. Получаем эффект уничтожения поверхностного слоя толщиной до 3 мм. Таким образом только увеличивается площадь поверхности и убирается "цементное молоко". Этот метод применяется исключительно для подготовки бетона перед нанесением на него отделки. Мы применяем его только для подготовки поверхности. Мастерок как-то пробовал "отфрезеровать" так бетон перед штукатуркой. Не пошло. На сегодня , если нужно омонолитить бетон по холодному шву, то применяют только полимеры. Причина простая. У них адгезия к бетону превышает прочность бетона на разрыв.

Опять ноль полезной информации. Опять мусор. Опять Tansssу ущемили его достоинство. В этот раз, судя по реакции, видимо, правое. Вам что-то нужно делать с комплексом "непонятого гения".

Уважаемый pavel_alekseev, как видим у Tansss нормально согласовал возможность применения сборных фундаментов, которые по своей сути (сборный) не могут работать на изгиб. Он даже выразил сомнение в необходимости применения обоих армопоясов. Почему? Потому , что стоял у истоков сборного фундаментостроения. Вот здесь правильный сборный фундамент : fundamentclub.ru/wp-content/uploads/2015/11/lentochnyi-fundament-iz-blokov.jpg Действительно как Tansss и говорил. Всё в трещинах....;) Получается фундамент особо и не должен работать на изгиб. После всего сказанного старик Tansss по устоявшейся традиции впал в истерику. Сейчас пойдет перекурит и мож чего напишет.

Друже, Tansss! Вы знаете, что у нас в стране все-еще делают и забивают в проекты такой вид фундаментов как ленточный фундамент из ФБС. greendom.by/images/articles/fund4.jpg heatmaster.com.ua/wp-content/uploads/2015/03/fundament-iz-blokov-FBS1.jpg Это бетонные кирпичики, уложенные на монолитный жб бублик (обычно толщиной 300-400 мм). При этом кладку ФБС делают на тощем цементном растворе и "кирпичики" первязывают между собой. Сверху зачем-то на эту стену их кипичиков льют еще один жб бубулик. И красиво его называют армопояс. То есть в итоге мы имеем конструкция, состоящую из трех отдельных элементов, не работающих как что-то монолитное, а просто лежащих (не приклееных) друг на друге. При этом второй элемент - стена из ФБС - это фрагментарная структура, где каждый элемент её живет своей жизнью. То есть, он весь в швах (читай искуственно созданных трещинах, толщиной не менее 20 мм). Вопрос. Как в этом случае определить застройщику, что с фундаментом все в порядке? Нет трещин от просадки грунта или от его же пучения?

Для решения этой проблемы достаточно сделать нужный уклон к сливу и поддерживать пропускную способность слива. Говорю это как пользователь душа в пол с 14 летним стажем.

Интересно вот такие обогреватели сейчас дорогие?

А возьмите и выложите здесь план Вашего фундамента и "карту" расположения на нем трещин. Просто , к примеру красными полосками их покажите.

Знаю Вы любите понастальгировать и походить по своим недостроям. Ну тут важно слово "походить". Сходите на бульвар Дружбы народов. Это в г.Киев. Там есть гастроном Novus. Он находится в здании. Это здание имеет фундамент. Этот фундамент сантиметров на 30-40 возвышается над асфальтом. Интересно сколько Вы насчитаете там вертикальных трещинок ;) Кстати, сразу вдогонку вопрос. Вы когда строите кому-то дом Вы как-то инспектируете состояние фундамент перед его отделкой? Приглашаете заказчика вместе поискать трещинки? А ну , говорите!!!!! Только честно. Очень честно.:D

1. Сделать монолитную конструкцию можно доливая свежий бетон к уже уложенному до момента пока в уже уложенном не наступило начало схватывания. Что Вы имеете в виду под словосочетанием ДО ЗАТВЕРДЕВАНИЯ ПРЕДИДУЩЕГО ? 2. На сколько я понял Вы перфекционист-утопист и полностью отвергаете такое понятие как конструкционный (рабочий, холодный) шов в строительстве. Да?

Соглашусь с saschik. У Вас абсолютно стандартный вариант. Площадь очень скромная. Поэтому мембрана - это уже будет страховка страховщика. Если Вы хотите снизить риск появления трещин на слое ГИ (какие-то необъснимые подвижки основания), то может слой ГИ проармировать полиэстеровым холстом. А если говорить "в принципе", то разделительную мембрану (если это необходимо) кладут на слой ГИ для почти полной независимости слоя плитки от возможных подвижек основания. Но опять же в Вашем случае она лишняя.

Давайте , чтобы не быть голословным. alchimica.com.ua/assets/hyperdesmo-2kw.pdf

Наверное "много цемента и много водоудерживающих добавок" - это для набора клеем "проектной" прочности. Чтобы вода быстро не покинула тонкий слой цементного раствора. Что-то мне говорит, что для повышения адгезии клеев там применяют редиспергируемые порошки. После "растворения" в воде и дальнейшем высыхании они образуют в месте контакта "клей-поверхность" полимерную адгезивную пленку.

Вам нужно искать суперпластификатор на основе лигносульфонатов. Внизу табличка. Это о нашем Беветоле-СПЛ. Там смотрите "Начало схватывания". Испытания проводились при +23С. Так положено. Начало схватывания бетона без добавки 192 минуты ( три с лишним часа) При дозировке добавки 0,8 кг на 100 кг бетона начало схватывания наступает через 382 минуты (шесть с половиной часов). ТабБеветолСПЛ.doc

По желанию. Так как бетонная отмостка не выполняет несущую функцию, то армирование не нужно. С другой стороны арматурная сетка, размещенная по средине толщины отмостки (а не в нижней её части) хорошо снизит вероятность появления усадочных трещин.

Вам нужно будет очень хорошо просушить пол. Визуально убедиться, что под плиткой сухо. Защитить в Вашем случае сможет только покрытие, которое образует пленку на поверхности затирки и , которое, возможно, проникнет в микротрещины затирка-плитка. Поэтому важно, чтобы влага была удалена из-под плитки. Можно сработать этим материалом ekco.uaprom.net/p42900454-vanish-satin-komponentnoe.html Хоть это и не его прямое назначение.

Ну это совсем жесткий возврат к дедам и пращурам.;) Аж к Парижу 17 века. После римлян (4 век) они только к 18 веку сделали у себя боль-мень пристойную сеть канализации.

Я по традиции по нашим нормативам не знаю. По европейским требованиям EN 998. У них штукатурки разные. 1. Общего назначения (GP) 2. Легкие (плотность набравшей прочность штукатурки не выше 1300 кило на тонну) (LW) 3. Цветные (CR) 4. Однослойные для наружного применения (OC) 5. Реставрационные ® 6. Теплоизоляционные (T) Классификация по прочности на сжатие через 28 дней. CS I = 0,4 - 2,5 МПа CS II = 1,5 - 5 МПа CS III = 3,5 - 7,5 МПа CS IV более 6 МПа 1 МПа = 10 кг на см кв. Теперь в какие пределы по прочности должна вписываться каждая штукатурка. 1. (GP) = от CS I до CS IV 2. (LW) = CS I - CS III 3. (CR) = CS I - CS IV 4. (OC) = CS I - CS IV 5. ® = ------------ 6. (T) = CS I - CS II Как видим требования к прочности штукатурки не такие уж и высокие. Хотя у нас требования могут быть по традиции выше ;) Готовая смесь обычно на мешке маркируется так : к примеру, GP CS II W0 Штукатурный раствор общего применения с прочностью на сжатие 1,5 - 5 МПа (но в техническом бюллетене указывается прочность на сжатие, допустим 3,5 MPa ), с нулевым водопоглощением. Источник : www.mortar.org.uk/documents/miadata19.pdf

Тоже вариант. Только уточните : куда воду из таза выливать? Если живешь на 9 этаже и лифт не работает?

Под микроцемент нужно относительно плоское основание. То есть, в Вашем случае его нужно подключать на этапе после штукатурки по маякам. Если Вы по штукатурке начнете поверхности придавать горный рельеф (а-ля мазанка) то там работа будет выполняться рукой без иструмента. Если говорить о финише, то после такой техники получается поверхность, которую можно только красить.

Новости. В строящемся на Окружной ТРЦ Лавина будет кинотеатр. Они решили для декорации стен и пола применить микроцемент. Там около 1300 м кв. Сделали им "выкраски" выбранных ими цветов для подбора мебели. Удивил их выбор цветов. Они хотели, чтобы не было явной интенсивной "игры оттенков". Мы её сгладили дополнительным слоем Юни-Праймера перед нанесением лака. Кстати, у нас вырисовывается проблема. Пока у нас только одна бригада-партнер, которая делает эти работы. Наших задействовать не можем. У них сейчас тоже есть чем заняться. Так что будем рады поснабжать заказами отделочников.

Они позволят организовать, хоть и не интенсивный, но воздухообмен подполье-комната Да. Думаю 4 будет достаточно.