Propeller

Пожалуйста. Вы опять о себе. И опять много букв. Я же, как мне кажется, затронул достаточно важную тему для всех. Какая прочность стяжки интересует полового отделочника? Прочность тела стяжки или прочность поверхности стяжки. Как вы заметили выше - это разные вещи. К примеру, столь распространенные полусухие машинные стяжки. Несколько раз нас приглашали их "красить". Я уже здесь писАл. Твердость (прочность) поверхности вроде как не пугающая. Тут работает гвоздик в руке. Прочность по склерометру под 30 МПа. Ну просто зверь. Делаем контрольное засверливание в нескольких точках бур после упора в поверхностный слой просто проваливается до перекрытия. Получается, что имеем стяжку, как бы состоящую из двух частей : верхнего (до 1 см) толщиной прочного и остального, пористого и рыхлого. Почему "врет" итальянский поверенный склерометр догадываюсь. Вот тут вопрос соответствует ли эта стяжка "нормам"? Ну об упрочняющих пропитках. Это : - стирольные акрилы на водной основе - они же на основе растворителя - неорганический упрочнители (жидкое стекло) - полиуретаны - эпоксиды на водной основе (уцин 425, Aquadur, Epoxyprimer 500 и другие) - то же на основе растворителя Ни в одном описании этих продуктов не дается в численном выражении прочность стяжки, которую можно получить работая этими пропитками. Производитель понимает, что не только прочностные хар-ки полимера определяют прочность усиленной стяжки. Такое разнообразие пропиток вызвано местом их применения (внутри, наружи) и условиями эксплуатации. Акриловые пропитки для бытовых нужд прекрасно работают. Теперь простая задача. Есть плавающая стяжка. Толщина 60 мм. Прочность на сжатие 15 МПа. По нормам нужно 25 МПа. Да? Вопрос : вы гарантируете, что с помощью 425 вы поднимете прочность этой стяжки не ниже 25 МПа? При этом 425 проникнет на заявленные 35-38 мм? При этом "Одна банка грунта РЕ-425 весом 6 кг может укрепить от 25 до 35 м2, в зависимости от впитываемости поверхности." Источник цитаты parket.ieremenko.net/?product=%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%82-uzin-pe-425-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%BA%D0%B8-6-%D0%BA%D0%B3

Для начала помогу Вам. Пенообразующие ПУ всегда 2-компонентные составы. Второй компонент - это гомогенный катализатор. То же самое и в баллончиках с монтажной пеной. Пока эти компоненты изолированы от влаги (влаги воздуха в том числе) в "бутылке" они - жидкости. Как только открыть бутылку или вылить жидкость из нее влага из воздуха начинает работать. Задача катализатора ускорить процесс "вспенивания". Вспенивающий газ там углекислый. Пока по это теме все. Добавлено через 1 час 30 минут В связи с тем, что вы обычно не совсем корректно "цитируете" первоисточники у меня к вам просьба : если даете "цитату", то давайте ссылку на её источник. Это я к выделенному. "а только о прочности ПОВЕРХНОСТИ стяжки, и нет ни одного слова о том, что описанный метод - рекомендуемый Uzin." Вот это очень забавное заявление. Какая-то паника..... Теперь к видео. Я не зря дал ссылку именно на это видео. Нас интересует прочность тела стяжки или её поверхности? Итак, это официальное видео Уцина. Вы в вашем "приборном" контроле определяете три параметра : ровность стяжки, влажность и прочность (ну там больше нечего мерять). То же рекомендует делать и Уцин. Судя по перечню видео вот рекомендуемые методы : - ровность меряем (не интересно) - влажность меряем карбидным методом (на сегодня самый точный метод) - прочность определяем цараполкой (никаких молотков). Меряем именно прочность поверхности. Метод очень похож на определение твердости поверхности по Mohs. Итак Уцин меняет прочность поверхности стяжки. Когезионную прочность. То есть, Уцин считает, что достаточно определить прочности ( скорее всего на срез) 2-4 мм поверхности стяжки для того чтобы оценить её третью хар-ку - прочность. Вопрос какая величина для отделочников пола важнее : а) прочность тела стяжки на сжатие б) когезионная прочность поверхностного слоя стяжки Уцин считает б). Кстати, если поверхность оказалась недостаточной прочной вы пишете, а они говорят: её шлифуют, а потом грунтуют (укрепляют). Интересна процедура. Отшлифовали, потом, наверное опять надо проверить прочность поверхности. Да? А если она этой ошлифованной поверхности стяжки опять недостаточная, то что опять шлифуем? Или грунтуют независимо от результата замера. А? Тогда вопрос : а нафиг шлифовка?

До коррозия бетона тут вообще не о том. В индивидуальном строительстве - это вообще редкая штука. Речь о подвижках бетонных блоков друг относительно друга . Вдавливание блоков внутри помещения подвала. Как следствие повреждение наружной гидроизоляции и трещины в межблочных швах. По которым уже вода поступает внутрь. И происходит это как раз в первые три года жизни дома. Это уже наша статистика.

Ух ты! Это круто. На какой высоте (отметке) низ потолока подвала относительно грунта.

Касание стяжки бетонного фундамент не желательно. Но если эта часть фундамента - кирпич, то надо смотреть тепловое сопротивление этого "массива" кирпича.

Изомат решил вспомнить о греческом архитектурном стиле : кикладский стиль. Можете забить в поисковике и посмотреть это архитектурное направление. Что мне в нем импонирует - это "стена должна быть гладкой и плоской" тут не нужно. Все как бы по-сельски.

Это ламинаты из мононаправленных углеродных волокон. У них очень высокий модуль упругости. Выше, чем у металла. Суть их работы можно описать так. Возьмите скотчем приматайте к пальцу руки (не со стороны ладони) карандаш и попробуйте согнуть палец. www.ekco.com.ua/uploads/site_structure/pdf/0757/08.pdf

1. По характеру трещинообразования (трещина не уширялась снизу, и не затухала бы вверху). Я видел такие разрушения на реальных объектах. Там характер раскрытия трещины другой. Если нам звонят и говорят "течет подвал", то в 90% случаях - это ФБСые стены. Мы, как минимум, выезжаем на осмотры раз 10-15 в год. Течи ФБСных стен, почти всегда по швам. Мы обычно ищем причину появления протечки. Так вот ФБС не разрушаются. Они всегда лежат на на очень тощем (слабом в адгезионном смысле) растворе. ФБС двигаются. Смещаются один относительно другого. Иногда ФБС двигается весь в сторону помещения иногда его как бы крутит по вертикальной оси. Блоки скользят по раствору. Думаю кирпичная кладка (почти монолит) с крупноблочная стена. Если говорить о раскрытии трещин, то на трех фото ТС видна динамика. Обратите внимание на низ стены на третьем фото. 2. В этой ситуации такое разрушение кладки маловероятно, так как кладка зажата снизу монолитной ж.б. лентой, а сверху монолитным поясом, который загружен собственным весом плит (еще плиты создают прилично жесткий диск в уровне перекрытия). Чаще такой тип разрушения можно увидеть на массивных подпорных стенах (там нет такого жесткого диска). 3. И наоборот случай разрушения по неперевязанному сечению, когда сделана обратная засыпка (т.е. появилось горизонтальное давление грунта на стену), а сверху нет еще значительной вертикальной продольной силы (т.е. случай больших эксцентриситетов при внецентренном сжатии кладки), более вероятен. Мне кажется, что случай ТС ближе к варианту б) на рисунке ниже.

Вот возможные цвета, в которые можно будет колеровать белую базу на месте : www.isomat.ru/images/isomat-deco-color-ru.pdf В левом нижнем углу есть инструкция. Колеровка очень простая и безошибочная.

Я все понял Теперь понял, что наружное утепление цоколя не предусмотрено.

Это просто отдельное направление в оформлении пространства как внутреннего так и наружного. По простому - это новый, другой дизайн среды обитания.

Бут - это отделка? Вы хотите его оставить видным на цоколе?

Если все-таки это оправдается, то на всякий случай имейте в виду вот этот вариант решения проблемы "пуза" стены : www.foundationrepairservices.com/wp-content/gallery/carbon-fiber/work-pictures-265.jpg На зону растяжения, то есть у Вас изнутри. Наклеиваются углерод-эпоксидные ленты-ламинаты. Выполнить это можно самому. Только не помешает расчет инженера-конструктора. 5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=12

Это не имеет значение класть утеплитель на фундамент или нет. Главное - чистовую стяжку как можно дальше расположить от бетонного фундамента.

А почему именно по неперевязанному сечению? Разрушение может быть и по перевязанному сечению. Почему Вы это исключаете? Для иллюстрации картинка внизу. Там и напряжения показаны. Скорее всего "перевязанный" вариант возникает при работ стены на изгиб по горизонту.

Есть смысл так.

Давайте сначала по первому пункту. Межпанельные подземные швы. 1. Можно попробовать решить изнутри. 2. Хорошо бы увидеть где-то поперечный разрез панели. В идеале с размерами. И как эти панели увязаны между собой в общую стену. Там соединение шип-паз? Или как? 3. Ширина шва между панелями. 4. Хорошо бы понять шевелятся ли эти панель друг относительно друга. Неплохо бы поставит маяки.

Если у Вас уже проблемная стена засыпана, то это может быть следствие бокового давления грунта. Ведь эта стена у Вас выполняет роль еще и подпорной. В соседней комнате все ОК. Там есть своего рода контрфорс - простенок. В этой - нет. Блоки у Вас по ширине вроде как 300. Скромно. Думаю : Ваша стена не держит боковое давление грунта, которое меняется как сезонно , так и по мере высыхания намокания грунта.

Если ваза, то можно загерметизировать трещину изнутри. Тогда и вид не будет испорчен и течь не будет.

Чтобы продолжить беседу. Мне нужны уточнения. 1. Вы упоминаете ДБН. Это ДБН В.2.6-22-2001 ? 2. Вы упоминаете СНиП. Это СНиП 2.03.13-88 3. Вы определяете прочность стяжки как рекомендует Уцин : uzin.ua/technology-flooring/videos/surface-strength-coupler/ ? И относительно вот этого вашего : Вы, видимо вообще не поняли о чём я написал... как обычно... Метод заполнения пустот водореактивными ПУ давно и широко применяется для ремонтной гидроизоляции подземных сооружений. Принцип : просто в стену под давлением вводится ПУ жидкость, которая при контакте с водой расширяется (обычно от 2 до 40 раз) тем самым заполняя пустоты и останавливая воду. Также пенообразующие ПУ применяются для укрепления грунтов и т.д. Прочность некоторых видов мелкодисперсионных пен доходит до М200. Бетоннннн. Уцин просто применил эту методику для заполнения пустот под паркетом. Только там, видимо, применяется 2-компонентный ПУ. В этом случае углекислый газ (вспениватель) образуется без присутствия влаги. Кстати, у нас было пару клиентов, которые ВПУ устраняли бухтение стяжки, уложенной на ЭППС. ekco.uaprom.net/g1506177-nasosyoborudovanie-materialy-dlya Ну так, я понял о чем вы писАли?

Есть цена и даже на мой пессимистический взгляд вроде как съедобная. Не забывайте, что общая толщина этого покрытия максимум 5 мм. Вопрос к Вам : а сколько бы Вы взяли за работу за квадрат? Блин, братцы, извините за оффтоп. Это последний вопрос. Потом, когда буду готов сделаю отдельную ветку.

Я Вас удивлю : пол, стены, потолок (если хочется), душевые поддоны, даже раковинs, даже мебель. Вбейте в поиск microcement bathroom и кликните на картинках. Уже отдали перевод на русский производителю. Ждем брошюры. Как наносить вот пару виде: 1. Стены 2. Пол

В этом году начну предлагать альтернативу в отделке ванных, комнат, лестниц и т.д. Так называемый микроцемент. in1.ccio.co/J2/n4/FE/c3df5fb67b372d051a05c21d38bfbf42.jpg www.koperquimica.com/gallery/foto16_t8w670u7.jpg www.cimentartcanada.com/wp-content/uploads/2015/08/Microcement-Shower-Walls-_-Countertop-in-Bathroom.jpg www.cimentartcanada.com/wp-content/uploads/2015/08/Microcement-Stair.jpg У нас будет 96 цветов.

В ДБНе, который Вы непрестанно здесь цитируете (спасибо!) есть параграф о грунтовках.Там есть раздел для чего грунты предназначены. Один из пунктов - это упрочнение основания. Мы не говорим здесь о реактивных грунтах. Это грунты на основе силикатов (калиевое или натриевое жидкое стекло), которые вступая в реакцию с известью формируют прочные соединения. Мы говорим об инертных полимерных грунтах. Самые распространенные : - акрил-стирольной основе (самые распространенные "глубоко проникающие") - полиуретановой основе - эпоксидной основе Выбор грунта зависит от только от условий применения, дальнейшего покрытия и условий эксплуатации. Поэтому глубоко проникающая грунтовка - это тоже упрочнитель основания. Вполне рабочий. Опять считаем. Вам нужна влажность 2%.К примеру, стяжка имеет толщину 6 см. Это 60 литров "застывшего" осушенного до 2% влажности раствора. Эти 60 литров весят 60 х (по скромному) 1,7 = 102 кг. Ну пусть 100 кг для ровного счета. В этих 100 кг есть 2% воды. Или 2 литра воды. В ссылке, что я привел с удачным опытом укрепления стяжки было израсходовано 250 мл глубокого грунта на 1 м кв. В глубоких грунтах около 10% акрила. Значит вылили на стяжку 225 мл воды. Ну пусть 300 мл. Получаем, что в стяжке было 2 л воды, а стало 2,3 литра воды. То есть, влажность стяжки стала 2,3%. Я думаю, что эту погрешность даже Вы себе позволяете. В ДБН, который Вы цитируете указано, что грунт должен быть паропроницаемым. Вот, если эту стяжку оставить на недельку "подсохнуть" мы вернемся к своим 2%. Кстати, относительно 425-го. Вы не задавали производителю вопрос "почему грунт, в который принудительно вводится дикое 50% кол-во воды нельзя наносить на влажное основание". Это же упростит "соскальзывание" грунта в глубь стяжки. Мы пользуемся эпоксидным грунтом на водной основе по сухим и ВЛАЖНЫМ основаниям. Если основание сухое (менее 4%) мы его предварительно смачиваем. Там внизу на фото делали подготовку стяжки под паркет этим грунтом. Кстати, по грунтам на растворителе. У нашего поставщика сухой считается стяжка с влажность не выше 4%. Я ничего этим не хочу сказать. Просто констатирую факт. Дело в том, что с начала свой "строительной" деятельности я занимаюсь структурными ремонтами и ремонтами поверхности. Подчищаю за строителями. С первых моих дней (с начала 90-х) я сталкиваюсь иногда с такими ребусами, что просто читать и верить написанному я не могу. Мне надо знать "почему". Со временем я узнал, что такое маркетинг и что не все, что написано и сказано продавцом - это правда. Это еще больше меня заставило искать ответ на "почему?". Относительно : Средство выполняет главную задачу -решает проблему. Для потребителя этого достаточно! Тут еще нужно учитывать какой ценой в прямом смысле этого словосочетания. Простите, но Вы делали, с моей точки зрения, просто отвратительные поступки. Публично критиковали работу коллег, основываясь только на словах "пострадавших" и в этом разделе публично, некорректно (с нарушением технологии контроля) обвиняли производителя стяжек в браке. Критиковать поступки людей может только тот, кто "безгрешен" в своей профессии. Да и то... Относительно "топить". Я не топлю. Я выражаю сомнение, чтобы "потребители" могли не только читать Ваши "гарантированно, навсегда, никогда, 100%", но и могли прочитать что-то, что может внести в них сомнения относительно, указанного в ковычках. Вы - паркетчик. Вы хоть раз видели меня в обсуждении деревянных тем? Вы очень забавный. То приклеивание песка к стяжке здесь описывали как суперновое know how, теперь инъекцию (не инжекцию) приподносите как очередной технологический прорыв. Вбейте в поисковик "инъекционная гидроизоляция" и узнаете насколько она распространена.

1. Удалено. 2. Может так и есть. Браво! Теоретически это возможно. И мне приятно, что Академик так и не допер (а мы с ним на эту тему писАлись год назад. Он все "немцам нужно верит. Ведь они - немцы") до этого агрумента, а труженник, прораб, умница, скромник допер. Браво! Но. В прошлом году мы нанесли грунт тысячах на 7 квадратов. Итаких годков у меня уже ...до фига. Причем часто молоток Шмидта показывал, что стяжки нет. Он её разрушал. Мы применяем как эмульгированные эпоксидные грунты (не Уцин!;) ), так ПУ грунты на органическом растворителе. Вы не знаете, но я - естествоиспытатель. Люблю поковыряться. На самой убитой стяжке, при нанесение грунта на растворителе (а Вам не нужно рассказывать, что вода проникает(смачивает) в цементные основания хуже чем органика) у нас не получается корж толще 8 мм. Расход около 0,3...0,4 кг. Для более глубокого проникновения мы даже смачивали стяжку перед нанесение эпоксида на водной основе. Максимум 5 мм. Но и этого нам достаточно, чтобы получить нужною прочность основания для наших работ (не в комнатных условиях). Почему жидкость с полимером (грунт) не может проникать глубже 10 мм в стяжку и почему хош-нехош, но грунту приходится заполнять поры могу рассказать или додумайтесь сами ;) Там просто. 3. Удалено. 4. А аватар Ваш о чем?