Propeller

Когда продается продукт, который для применения нужно предварительно "разбавить" водой, то расход указывается именно этого продукта, а не его водного раствора. Вы платите деньги за продукт. Не за воду. Эффект Вам дает продукт (если говорим о грунтах, то упрочнение поверхности, снижение её впитывающей способности), а не вода, задача которой улучшить "удобоукладываемость" продукта при нанесении и испариться. Поэтому производитель информирует Вас расходом сколько Вам нужно продукта купить и чтобы Вы начали копить деньги на покупку. Так что , если написано 100/150 гр на 1 м кв. То это и есть реальный расход грунта.А не его водного раствора.

Грунт не пускает воду (жидкость) в минеральную структуру оболочки поры. То есть, меняет свойство цементного каркаса газобетона без его , ну, что ли утолщения. Что удобно : нанес и забыл. Главное выдержать 1 день до нанесения штукатурки. А потом после грунта можно наносить хоть через неделю-две.

Как вы пишете термодинамика отвечает на вопрос "Почему движется?". Я выше писал перепад давления вход-выход. Вы это подтвердили "....парционное давление". Вернее его разница. Я не против. Вот аэродинмика отвечает на вопрос "Как движется?" Вот я это и описал. За ликбез спасибо. Было увлекательно. Теперь моя очередь. Грунты бывают : эмульсии, суспензии и истинные растворы. Вы, наверное встречались только с первыми двумя (коллоидными растворами). Первые два - это взвесь достаточно крупных частиц полимера более 1000 нм (одна миллионная часть милиметра) в , обычно, воде. Это, обычно, цветные мутные жидкости. Популярные в нашем строительстве. После испарения воды частички полимера "склеиваются", образуя на поверхности пленку. Размер молекулы воды около 0,1 нм. Это чтобы понять, толщину пленки, которую образуют эти грунтовки ну и как-то её сравнить с размером поры. Грунты гидробарьеры - это истинные растворы (для примера, соленая или сладка вода - это истинные раствор). Так вот размер частиц, растворенных в растворителе (воде) равен размеру одной молекулы. То есть, гипотетическая пленка, которую образуют эти грунтовки может быть толщиной в несколько молекул. Это как покрасить воздуховод метрового диаметра краской в 2 слоя и замерять потерю его производительности. Для понимания размеров внизу фото куска автоклавного ГБ.

Тут вы абсолютно правы. В связи с моей нелюбовью к ГБ как стеновому материалу перед тем как писать про 3 мм я доверился Интернету, а не провел замеры "на натуре". Признаю. Вы знаете насколько ценны для меня ваши замечания. Жаль , что в этот раз было мало смайлов и троеточий. Поэтому сегодня прикупил 2 блока в ближайшем строймагазине. Фото "разреза" 2 блоков на фото. Средний диаметр пор (замер был сделан на площади 1 кв. см) от 1,45 мм (один образец) до 2,67 мм (второй образец) 1. О каком грунте идет речь? Название грунта. 2. Теперь немного об этот тезисе. а) движение любого газа и водяного пара в том числе обусловлено перепадом давления. Нет перепада давления по обе стороны ГБ стены - нет движения пара (газа). Если мы говорим о движении пара через стену, то это движение должно идти по каналам. В ГБ есть крупные каналы (открытые поры) и (как вы утверждаете) каналы в пористых стенках, формирующих эти открытые поры. б) То есть, у пара есть альтернатива : перемещаться по каналам большого диаметра (отрытые поры) или по каналам малого диаметра (микропоры). Если пар движется, то эта уже аэродинамика. Возьмем идеальный вариант : все каналы у нас круглого сечения. То есть - трубы. В связи с тем, что материал у нас одинаковый, то коэффициентом аэродинамического сопротивления пренебрежем. Дальше посмотрим от чего зависит аэродинамическое сопротивление трубы. Оно прямо пропорционально зависит от длины трубы (длиннее трубы - больше сопротивление) и обратно пропорционально диаметру трубы (больше диаметр - меньше сопротивление). Причем в формуле диаметр в делителе стоит в пятой степени. То есть, если допустим, что "микропоры" в стенках имею диаметр 0,1 мм (хотя такой большой размер нереален), а поры имеют 1 мм, то сопротивление перемещению пара в микропорах будет в 1 000 000 раз выше. Ту еще не учтена траектория "прокладки" микропор с огромным кол-вом изгибов. Природа всегда идет по пути наименьшего сопротивления. в) учитывая такое неприятное явления для паропроницаемых теплоизоляционных стен как КАПИЛЛЯРНАЯ КОНДЕНСАЦИЯ люди, которые "придумали" ГБ стремились обеспечит перемещение пара в стене с минимальным сопротивлением, а значит максимальной скоростью. Вот в подтверждение строки одного из производителей : www.stonelight.kiev.ua/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%20%D0%A1%D1%82%D0%BE%D1%83%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D1%82/%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C 3. О газах и жидкостях. В отличие от пара воде не нужен перепад давления на входе и выходе из трубы. Она может по трубе двигаться сама. И вот тут важен диаметр трубы. Если его уменьшить до диаметра капилляра, то сами стенки этого трубопровода начнут работать как насос. И чем меньше диаметр капилляра, тем выше давление, создаваемое в нем и тем дальше вода может по капилляру переместиться. Поэтому в ГБ вода наиболее интенсивно перемешается именно "микропорах" стенок "отверстий". И тут вы правы грунты гидробарьеры выстилают поверхность этих "микропор" пленкой, толщиной в одну молекулу, почти блокируя капиллярный эффект. И ГБ перестает интенсивно высасывать воду их свежеуложенной на него штукатурки.

Эти грунты обычно концентраты. Перед нанесением делается их водный раствор 1:3...1:4. Максимальный расход грунта 0,1 кг на 1 м кв. Толщина покрытия по сухому остатку = 0,1 мм. Если бы даже эти грунты образовывали пленку на поверхности и эта поверхность была гладкой, то с учетом, что размер пор в ГБ около 3 мм в диаметре это сужение "проходного отверстия" для пара в одной поре было бы как на рисунке. Там в масштабе. Но эти грунты на минеральной основе и они не образуют пленку, а просто гидроизолируют (снижают водопоглощение) слоя ГБ, который этот грунт пропитал. Тут важно учесть, что гидроизолируют , а не гидрофобизируют.

1. Я , видимо, не прочитал несколько страниц до своего поста. Не учел, что разговор идет уже об определенном продукте. Тем не менее. 2. Почитал технический бюллетень Баумитом МВР УНИ. www.baumit.ua/upload/pimdam/pdb/PDBL_MVR_Uni.pdf Суть подготовки поверхности стандартная : - по нешероховатым основаниям (у которых недостаточная площадь площадь контакта с штукатуркой) делаем набрузг или наносим грунт с песком - по шероховатому основанию (газо-, пенобетон) только смачиваем. Вот теперь то, что я хотел отметить. "Смачиваем" - зачем? Это важно! "Смачиваем" - это полить из шланга (как долго), веником из ведра, пшикнуть ручной бутовой пшикалкой для цветов? Насколько обильно смачивать. Сколько времени должно пройти между смачиванием и нанесением? Это, получается на откуп производителю работ. Вот для того, чтобы "автоматизировать" процесс и выключить человеческий фактор придумали грунты-гидробарьеры, которые не образуют пленку на поверхности основания (что может повлиять на сцепление), но существенно снижают отсос воды из свежей штукатурки в стену (особенно ГБ). Дальше поверхность готовой штукатурки нужно смачивать. Два дня. Чем увлажнять : струей воды, водным туманом? Как часто это делать в день? Когда начинать смачивание, чтобы не смыть нанесенное? Поэтому и тут химики подсуетились и придумали покрытия - консерваторы влаги (curing agents), которые наносятся на свежую штукатурку сразу после её нанесения.

Тут нужно оперировать числами. Паропроницаемость керамической плитки = 0 Паропроницаемость затирки межплиточных швов (приравняем её к бетону, исходя из её прочности(плотности) = 0,03 После этого нужно посчитать площади межплиточных швов и получить фактическое кол-во пара, которое может пропустить через себя плиточная стена. Про ГБ не пишу. Он в сравнение с внутрееней и наружной отделкой "паропрозрачный" Как пишут коэфициент паропроницаемости ППС = где-то 0,05. Получаем, что изнутри помещения в ГБ стену будет заходить намного меньше воды, чем эта стена может испарить в атмосферу. Значит : если внутри у Вас все в плитке, то можно утеплятся ППС по ГБ. Добавлено через 3 минуты Вопрос под моей цитатой. Значит вопрос -мне. Какой производитель? Кто "мы"? Что "стараемся сделать"? Поэтому вопрос не понял. Если не лень, задайте вопрос большим количеством слов. Спасибо!

Если говорим об эмалированной плитке, то, думаю, она не совсем равна нулю. Влага может очень потихоньку проникать через швы. Но. Когда пар входит в твердое тело происходит его капиллярная конденсация и уже вода , а не пар смачивает (в случае с ГБ) стену. В стене, эта вода распределяется и движется в сухую сторону - наружу. Там она, с поверхности испаряется. Только эти процессы ничтожны и не интенсивны.

Александр! Возможно отсев был грязный. Возможно песок был грязный. Грязь - это пыль, возможно, глиняная. Возможно ребята хотели бетон сделать чуть пожиже. В отличие от стяжки (раствор стягивают по полу) бетон льют. Все эти возможно привели к небольшому избытку воды в бетонной смеси. Эту воду после заливки по традиции немного отжало вверх и на поверхности получилась непрочная пленка (не буду вдаваться в подробности). Эта пленка может быть пару мм в толщине, что не судьбоносно. При температуре выдержки бетона в +6С...0С бетон получается очень хорошего качества. Это Вам не лето.

"Метод Пропеллера" (хорошо звучит ;) : ммммметод "Прррропелера"!) только для ОДНОГО замеса - первого. Только для определения сколько воды сегодня льем, учитывая влажность песка (а это величина переменная). Добавлено через 2 минуты А я тут могу Мастерка подловить. Он здесь в этой теме писал, что после встреч и бесед с Бесом (спец по архитектурному бетону) он стал мешать сначала сухари. Было,было....

У меня дома такая проблема. Во всех квартирах потолки с трещинами. Только у кого подвесной -не видно. Я, когда мне делали ремонт (а я плитку на полу люблю) решил перебдеть и сказал, чтобы прораб уложил на плиты пленку и сантиметра 2-3 отсева или песка, потом уже стяжка. Сделал "плавающий" вариант. Заменил бы песок тонким ЭППС, но в те годы про эти 4 буквы никто ещё не знал.

Меня немного смутило множественное число. Это у Вас монолитное перекрытие или сборное (клали заводские плиты)? Добавлено через 5 минут Перевод верный. Продолжение: если влажности песка и влитой воды не хватает для достижения нужной пластичности, то добавлять воду порциями по "один стакан" до достижения цели. Засечь (записать, запомнить) сколько всего воды ушло с учетом долива и дальше делать остальные замесы заливая в миксер "записанное" кол-во воды, в которую добавлен пластификатор.

Это говорит только о том, что у Вас хорошо теплоизолирован дом. Конденсат и иней появляется только на холодной поверхности. Если у Вас фасад зимой холодный значит дом не фонит теплом.

Если сначала мешаете сухари (цемент и песок), то потом вода и пластификатор, то нужное ВЦ у Вас получится "автоматически".

Дружище, я не о штукатурке. Тут вопросов нет. О вкусах не спорят. Я о требовании к "экологичности" краски. Краски на цементной (есть и такие) и на известковой основе - это целый вид отделки. Но без нужных "мелочей"(я про добавки-модификаторы) там не обойтись.Поэтому Прималекс или Ферозит вполне рабочие инертные штуки для внутренней отделки. Относительно темы "известковая побелка и известковая штукатурка - как антисептики" так я её поднимал на форуме несколько лет назад. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=69573&highlight=%E8%E7%E2%E5%F1%F2%EA%EE%E2%E0%FF+%F8%F2%F3%EA%E0%F2%F3%F0%EA%E0+%E0%ED%F2%E8%F1%E5%EF%F2%E8%EA

Как альтернатива "обильного смачивания". Чтобы уйти от разной трактовки слова "обильного". Да и трудозатрат поменьше. ekco.uaprom.net/p98952568-prajmer-gruntovka-pod.html

У Вас по воде еще запас 1-1,5 л. Мои "тренировки" (по весу) : цемент М500 1 часть + песок 4 части + 0,6 частей воды + 0,4% Адиума давали нормальную стяжку без цементного молока на поверхности. Раствор легко выглаживал металлической гладилкой.

Видимо Ваши клиенты - это люди, поведенные на "экологичности" окружающей их "недвижимости". Наполнители в этой известковой краске, состав, которой Вы выложили абсолютно инертные вещества. Карбоксиметил целюлози мы вообще кушаем. Давно и долго.Только нам об этом никто ничего не говорит. Латексные перчатки даже надеваем себе на руки и вешаем их в кухне, вдыхая их пары :D Ну а эмульгаторы...1. Их доза в краске 0,1-0,4%.2. Относительно йх вредности у меня "данных" нет, хотя вполне возможно, что там применяют те же пищевые составы. Если кто-то хочет жить в экологичности, то глянянный пол (да и то проверить глину на включения), отказаться от электричества, крашенного металла, пластика, мебель деревянная, пропитанная каким-нить льняным маслом, и т .д. И...главное, не выходить на улицу, принимая во внимание, что кол-во дизельных автомобилей в мире растет и они набирают популярность на Родине (одних пердящих дизелем маршруток количество выросло на порядки). Просто : Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) признала выхлопные газы дизельного двигателя канцерогенами. Лондон. 14 июня 2012. Международное агентство по изучению рака (МАИР) перевело выхлопы дизельного двигателя из категории потенциальных канцерогенов (2А) в категорию веществ, чье влияние на развитие рака считается доказанным (группа 1). У пыли асбеста тоже группа 1. И теперь веселое : Есть такая, раскрученная русскими противоморозная добавка в бетон. Называется формиат натрия. fibroblok.ru/catalog/dobavki/pm/formiat Недавно по ТВ увидел рекламу этой добавки, но как компонента пилюлек Медихронал. www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/medichronalum/ ;)

1. "Положено" 2. Между листами профнастила есть швы и отверстия с крепежом. Этого вполне достаточно, чтобы пар из помещения попадал в утеплитель.

Если говорить об Адипласте, то он объединяет в себе пункты 3,4,5. Только п.4 слегка пигертрофированно. Естественно он, как латекс, снижает паропроницаемость полностью минеральной краски, которая состоит из извести, воды, ну и белил. Продукт европейский и , естественно, имеет украинский гигиенический сертификат.

Вбейте в поиске "плоская кровля профнастил" там куча фоток и картинок как это делают. Высота потолков- чисто эксплуатационная величина. Высота стеллажей, высота обрудования, необходимость для перемещения крупных деталей (снизу), вентиляционные каналы (рукава) и коммуникации (сверху). Возможность увеличения площади за счет организации второго этажа внутри помещения. Стены - это сандвич панели обычно с пенополиуретановым утеплителем. Этот утеплитель самый эффективный на сегодня.

Говорят вода в цементом растворе замерзает где-то при -3С. Поэтому некоторые производители добавок хитро пишут на этикетках пластификаторов для растворов "можно применять до -2С". Ну... как будто у добавки противоморозный эффект. Вода в замерзшем состоянии не делает из цементной пасты цементный камень. Это я про -5С и -7С. Вы пишете, что можно. И температура ведения работ зависит от типа кирпича. Как тип кирпича влияет на гидратацию цемента в растворе. Вы пишете "допустимо" - слово, похоже, из нормативного документа. Какого?

1. Водна суспенсія вапняка = вяжущий. Минеральная замена полимеров (акрилы) в красках. После испарения воды создает "силовой каркас" слоя краски на поверхности. 2. Двуокись титана = цвет+ наполнитель. 3. Карбоксиметил целюлоза = тиксотропный агент. Увеличивает вязкость краски, препятствуя её сползанию с поверхности. Позволяет наносить краску более толстым слоем. 4. Органічнi дисперсій = это полимерный заполнитель минерального каркаса краски. Полимерные цепочки "склеивают" частички извести и двуокиси титана, не позволяя им покидать слой краски при "потереть пальцем" или помыть водичкой. 5. адитив (Additive) = видимо диспергирующая добавка. Краска на водной основе - это коллоидный раствор, тяжелые части которого стремятся осесть и склеится. Краска стремиться потерять свою однородность. Эта добавка заряжает все компоненты краски одинаковым электрическим зарядом (обычно минусом) и частички стремятся оттолкнуться друг от друга. Где-то так.

Спрашиваю уже безо всякого юмора (так сказать для личного просвещения ) : Как именно происходит процедура проверки на разрыв ? Ведь судя по словам автора предыдущих постов Нормальная тяга. То есть тянущее усилие прикладывается перпендикулярно к поверхности. Металлическую пластину небольшой площади приклеивают в бетону на эпоксидный клей и дальше тянут (отрывают) через динамометр. то это не разрыв , а сдвиг? Тут движение идет по касательно к поверхности (смещение). Но какая хар-ка материала (какая из прочностей) сопротивляется сдвигу? Прочность бетона на сдвиг привязывают к прочности на сжатие. Пишут первая равно половине второй. Ну у нас "слоистая" система : плитка-клей-основание с двумя плоскостями контакта. Я пока не сталкивался со случаем, когда плитка отрывалась по телу клея. Или клей на плитке или клей на основании. Поэтому, определяющей, видимо есть адгезия клея. В связи с тем, что в таблицах хар-к клеев ставят одну величину адгезии, а не через дробь, то видимо, нет 2 методов её оценки : на отрыв и на смещение.

Как тут писали специалисты : по современным нормативным требованиям (кажется в 13-го года) - это минимум.