Propeller

Как и любой полимер на органическом растворителе. Даже масляная краска, подразбавленная уайтспиритом сделает свое дело (это я про упрочнение). Но это такое...

Действительно - говно вопрос. В жилом доме (в доме, где живут люди) демонтировать кровельное покрытие и настелить новое. И только ради эстецтва. Согласен - люди разные и деньги тоже. Я так понимаю дело в цвете. Так почему не покрасить? Правда, если дело в фактуре покрытия, то это дело такое... Ну, огульно как-то голубчик... ...любая.....накроется.....и поедки .... только на лакму.... Это просто цементсодержащие листы. Вы так и не объяснили "накрывается медным тазом" - это шелушится, теряет цвет, отходит пластом... У все этих огрех разная природа. ;)

Сегодня слушал по радио Кужель. Сказала, что закон вернули на доопрцювання. Что-то говорила про Бентли и Ягуары. Типа в законе только "дорогие" будут платить много. Тогда не понятен критерий оценки величины сбора : объем,год выпуска, стоимость....? Нет, чтобы как в Германии этот вид налога забит в стоимость бензина. Платит больше тот, кто чаще ездит по дорогам и при этом больше загрязняет окр. среду. Ну капил я Бентли и годовой пробег 50 км. Это же уже мебель, а не средство передвижения. Тут, наверное, должен быть другой налог

Да... братцы! Рад, что ввязался в эту тему. Понял, что надо освежить мозг. Занялся заполнением пробелов знаний. Как заполню, красиво войду в диалог. Надеюсь скоро. Всем спасибо! Но, все равно, утеплители не должны "душать" !!!

Можете сначала укрепить ЮНИ-Праймером (ссылка устарела), а затем нанести адгезив ПЛ-Бонд (ссылка устарела) и то и другое можно наносить на влажное основание и оставить до отделки. Единственный минус - работы надо вести при плюсе на улице. Только вопрос. У вас крошится верхняя часть цоколя. Это вертикальная поверхность прямо под кирпичем ?

Особенно это присутствует зимой, когда припорошил снежок, ну и т.д. Можно её сделать не скользкой при сохранении внешнего вида без прибивания различный не скользящих планок. Смотрите фото. Полоска - это вариант для ступенек.

Программка расчетная есть у первого. А от меня вопрос-уточнение. Зимой на улице при - 25, влажность воздуха 80% ?

Бес, спасибо! Даже поискал в интернете объяснения более популярного. Везде слишком научно. Просто говорят, что есть такое, но чтобы на пальцах объяснить двоечнику... Попробую головой додумать почему молекулы пара начинают в капиллярах сближаться и в итоге начинают тесно взаимодействовать образуя воду.

То есть, если порционное давление водяных паров в воздухе у зоны в месте контакта с пароизолятором равно нулю, значит водух в этой зон пустой? :D

А вот тут мне нужно научное подтверждение. Перевести газ в жидкость можно 2-мя способами : снижением температуры или увеличением давления (второй ооооооочень сложный). Комната, в которой ты живешь, это тоже пора многоэтажного дома. А ну ка расскажи по подробней как это происходить конденсация влаги при температурах выше точки росы. ;) А то , чувствую, что что-то пропустил.

Дядю просто путает слово "давление". А ведь речь идет просто о выравнивании концентрации паров воды в стене и вне ея. Как только влажность в порах газоблока будет равна влажности в комнате процесс останавливается. А принимая во внимание, что поровое пространство газоблока постоянно связано с воздухом в комнате, то процесс насыщения влагой стен (осущение жилья) с паронепроницаемым утеплением можно аааще исключить.:D

Стоп! Я кажется понял как меня пытаются развести эти два перца : Оптимиста и ДФГ ! В случае с паробарьерным утеплением мы имеем дело с замкнутой системой, которая общается с окружающей средой через окна, двери, микрозазоры и т.д. Стены в этом случае герметичные. Берем лето. В дом заходит теплый влажный воздух, который охлаждаясь в доме становится еще более влажным (при охлаждении водосодержащего газа порционное давление водяных паров в нем растет. Да?). Для подтверждения: при чрезмерном проветривании подвалов летом в подвалах становится влажно. Воздух в этом случае более влажный, чем стены (ведь источник влаги - это не стена, а воздух в комнатах). Здесь, как бы влага должна идти в стену. Берем зиму. В дом заходит сухой морозный воздух через вент зазоры и т.д., который подсушивает итак сухой вследствие работы нагревательных элементов воздух в помещениях. Откуда в герметичном утепленном сосуде будет браться избыток влаги зимой, когда температура в сосуде постоянна, подвод влаги извне отсутствует, а выделение влаги вследствие жизнедеятельности внутри сосуда и зимой и летом постоянно ?????

Пару вопросов. Вы действительно считаете, что нет разницы порционного давления водяного пара внутри сухого газоблока стоящего на столе в комнате и влажного воздуха в комнате? Кстати, Оптимист сказал, что стоящий в комнате блок станет легче (читай высохнет ;). Как-то вы ему противоречите.) Если да, то тогда почему эта разница должна появиться внутри хорошо утепленной пеностеклом стене, при том , что точка росы находится в пеностекле, а термоинерция, площадь и время контакта газобетонной стены с воздухом в комнате постоянной температуры позволяют говорить о том, что темп-ра блока постоянна? И еще абсорбция (думаю вы имели именно этот вид сорбции) - это не причина, а следствие выравнивания концентрации какого-то вещества в разных средах. В нашем случае малекул воды в воздухе и твердом теле. Второй обзац плохо понял. Там о том, что влажность (порционное давление паров воды в воздухе ) куда-то упрется и начнет повышать себя у пеностекла (неужели до состояния насыщенного пара!). Мне кажется вас сбивает слово давление.;) Попробуйте сказать другими словами.

Тут как бы сельский форум. Многоэтажки не совсем наш профиль. Так вод знакомый "девелопер", который уже почти не строит котеджный городок на мою реплику : так пробуй тепловые насосы, сказал: лучше газа нет. На нем можно заработать (он собирается там еще свой ЖЭК сделать). Больше газа в тепло - больше денег. Так что, вот такие они хитрые. Надо идею с ватой подкинуть - больше заработает на продаже газа жильцам. ;)

Ну вот видите : станет легче. Стать легче он сможет только если просохнет. Вряд ли минеральная составляющая газоблока сублимирует. С другой стороны Вы пишите : Мне кажется Вы немного противоречите себе : газоблок на столе станет легче, а газоблок в стене хорошо тепло- и пароизолированной снаружи (почти отсутствует теплопередача и газообмен) почему-то наберет влагу зимой и станет тяжелее. Кроме того этой цитатой Вы заявляете : не стройте дома из газобетона с последующей теплоизоляцией снаружи паробарьерным утеплителем. Да?

В разности влажности воздуха в комнате и внутри сухого газоблока. А что Вас смущает? Ведь у газоблока "спиной" прижатого к паробарьеру (пеностекло), а "лицом" контактирующего с воздухом в комнате точно те же условия жизни. А?

Про ВСЕ это Вы наверное погорячились. Абсолютно согласен. Экономят как могут. Они не озабочены ценой энергоносителей (если речь идет об эксплуатации здания).;)

Начиная с апреля мы все чаще открываем окна и аэрация стен радикально ускрояет процесс. На форуме есть ребята, у которых газобетонные стены не защищены снаружи годами. Газобетон как быстро мокнет также быстро и сохнет по их словам.

А давайте на простом примере дайте цифры. Имеем несущую стену из газобетона, утепленную снаружи пеностеклом расчетной толщины. Паропроницаемость почти 0. То есть, скажем сухой газоблок в стене находится в термостабильном состоянии. Если те же условия создать внутри комнаты. Взять такой же сухой блок и просто поставить его на стол в комнате. По идее это блок достигнет равновесного с окружающей средой влажного состояния и должен к весне потяжелеть (наберет влагу из воздуха). На сколько он станет тяжелее ? Очень напугала Ваша фраза про тонны. ;)

Из все моей переписки с Оптимистом самое продуктивное его "замечание" было то, что ,к примеру, для скатных кровель при их сложной кофигурации плитный утеплитель не очень удобен. Там нужен рулон, а значит волокнистая минеральная вата. А что нет рулонных утеплителей с замкнутой пористой структурой (недышащие)?

Я говорю о качестве процесса: стоит или не стоит делать вентзазор на холодной стороне п/п утеплителя. Как это почему-то принято. Сушит ли это решение п/п утеплитель? Вы подключили еще и количественную составляющую (степень паропроницаемости, это про шарфик). Суть в другом, зачем делать применять паропроницаемый утеплитель, если перед любым мало-мальски паропроницаемым утеплителем должна быть преграда для пара? Причем, как выяснилось с обеих сторон. Вы спрашивали : Вы в мороз на зимней одежде видели увлажнение или тем более намерзание льда от испаряющегося с поверхности тела пара ? Да. Три года в 400 км за Полярным кругом на Ямале пришлось "трудиться". При -40С и вынужденной активной работе тужурка на плечах была под коркой льда. Правда и дышалось плохо : лед нос забивал. Но опять же это вопрос количественный. Беседа окончена. Успехов. Вот статья proteplo.com.ua/ru/articles/10/0/Paropronitsaemost-sten.html. Абсолютно +100.

Извините, очень не хотел вас расстроить. Держитесь. являясь ярым сторонником сухой (читай паронепронецаемой) теплоизоляции, я в этой теме выступаю в роли любопытного застройщика. Об этом писал выше. Я "консультант" немного по другой теме. Внимательней просмотрите наш сайт. Мы не строительная фирма. Пересичени застройщицы - это хорошо подкованные строители. Читайте форум. Вы написали много букв, но вопрос мой был в другом. Учитывая п.1 я усомнился, что МОРОЗНЫЙ воздух может осушить утеплитель. Итак, в утеплителе есть влага. Снаружи морозный (ниже нуля) сухой воздух (вся влага из него выморожена). Влага, "видя", что её недостает снаружи (воздух на улице суховат) начинает движение из тела утеплителя к наружной поверхности утеплителя (диффузия, говорят). Наружная поверхность утеплителя почти равна темературе воздуха на улице (если это не так, то что это за утеплитель?). Доходя до этой поверхности уже в виде капиллярной влаги вода что?.. Видимо замерзает на волокнах утеплителя, превращаясь в лед. Эту ледяную корку на поверхности утеплителя обдувает морозный воздух. Да, молекулы с поверхности льда будут сублимировать. Но скорость этого процесса.... Я уже не говорю о том, что эта ледяная корка будет расти в сторону дома, то есть в тело утеплителя. Поэтому я не понимаю термина "испарение" с холодной стророны утеплителя. На мой взгляд, испарить воду с поверхности тела можно только положительной температурой. Ускорить процесс можно позвав на помощь диффузию, то есть постоянно снижать влажность воздуха у поверхности тела обдувая последнюю горячим, теплым, холодным , но не морозным воздухом. Ре-зю-ме. Сушить пористаю структуру потоком воздуха отрицательной температуры, на мой взгляд, можно.:D Но, "кпд" процесса приближается к 0.

Да суше. Если говорим о морозном воздухе (ниже нуля). Но как температура кристаллизации (лед) будет способствовать испарению? По поводу отверстий. Обратите внимание : они не связаны с "улицей". А почему его (утеплитель) не сушить с теплой стороны сухим домашним воздухом. Зимой при работающем отоплении в доме ну от силы 40-45%. И не нужна никакая пароизоляция.

Просто это как бы слегка похоже на систему вентиляции старых кирпичных зданий, когда не было утеплителей. В стенах делал вентканалы и стены были двойными. По сути мы сообщаем все помещения в доме через теплый воздушный кожух.

А вот так неожиданно? ;) Это просто штукатурка с расшивкой по блоки.