heppy

Фактически дельта будет 10 и меньше градусов. За счет чего происходит экономия - есть одна догадка. Правда, рекуперация не при чем. Наличие постоянно работающей вентиляции создает движение воздуха. Это повышает комфорт летом, т.к. увеличивает эффективность охлаждения тел. И можно реже включать кондиционер. Вспомните - в прошлом веке вместо кондиционеров активно использовались потолочные вентиляторы.

Есть вопрос по Вентс ТвинФреш. Кто-нибудь знает, можно ли установить в сендвич м/п окна?

Если в комнате будет стоять Лоссней, то за счет вытяжных вентиляторов в кухне и в с/у через ее приток будет поступать воздуха больше, чем нужно. Эффективность рекуператора снизится, но для нас это малозначительно А сколько именно? Вопрос не простой, какой вентилятор победит. Как считать - тоже не ясно. 30Дб - это шумный? :ROFL: Я их уже установил с десяток. Услышать его работу можно только в полной тишине, да и то, только очень хорошо прислушавшись. Если речь идет об офисе - согласен. У себя в квартире вечером я слышу любой вентилятор в пределах комнаты. Любой из ноутбуков, неттопа , десктопа. У меня есть S&P Silent 100 ( его заявленные 26.5 ДбА громче, чем любое из перечисленного ранее). В Неттопе стоит 120 мм Zalman F3, который на пониженных оборотах дает 21 ДбА. Поэтому основываясь на этих цифрах, делаю вывод, что 30 таки многовато (для спальни). Отзывы владельцев это подтверждают, их, отзывов, мало, но встречал, чтобы LV-100 называли бесшумным. - Есть специальные вентиляторы с крышкой. Его можно просто закрыть, если не используется. Чему там замерзать? Обмотке электродвигателя? Почему бы не примерзнуть крышке? Советская столярка на кухне обмерзала по периметру. Воздух будет браться из других помещений. Из коридора, комнат и той же кухни. А так как в кухне вентилятор с закрытой крышкой, в коридоре притока нет, из подъезда брать воздух нельзя, остается только лоссней. Через который должно идти воздуха в два раза больше. Т.е. вытяжной вентилятор в санузле должен быть мощнее лосснеевского, чтобы отбирать у него требуемый объем воздуха. И в то же самое время, кухонный вентилятор с крышкой должен быть еще мощнее, иначе через него пойдет приток. Но и одновременно не настолько мощным, чтобы перебарывать вентилятор в санузле, иначе там будет обратная тяга. Пару лет назад я обдумывал подобную схему и пришел к выводу, что это изначально тупиковый путь. Произвольно смешивать вентиляционное оборудование и системы вентиляции.

Вариант, хотя шумный. В кухне я бы врезал в форточку Не получится, окна м/п. или в отверстие в стене обычный вытяжной вентилятор, если природная вытяжка не справляется. Т.е. вентилятор будет вытягивать воздух? Но откуда? Из вытяжного кухонного канала ЕВ (санузла), входной двери, лосснея? Зимой он не замерзнет? В выключенном состоянии через него будет поступать холодный а то и морозный воздух. В санузле (да и на кухне тоже, в принципе) делается ТОЛЬКО вытяжка. Канал ЕВ есть. Вопрос, где брать воздух? Тоже самое касается кухонного канала. Где будет браться воздух, необходимый для работы вентиляции этих помещений? Компактные рекуператоры работают либо с нулевым балансом, либо с незначительным превышением притока (у праны - 5% ), но это несколько кубов в час, что явно мало. Если с помощью вытяжки в санузле Вы желаете решить вопрос повышенной влажности, то тут уже бытовые осушители воздуха нужны. Осушитель воздуха в ванной? Пока я вижу, что при таком подходе нужно совмещать механическую и естественную вентиляцию, которая вроде как по нормам не очень совмещается. А если, все-таки, можно, то нужно, имхо, какое-то обоснование, что вентиляция будет работать правильно.

Дешево - только форточки. Увы. Но можно рассмотреть и другие варианты. Например, такой: www.aereco.ru/ref_loc.php

Поставлю вопрос иначе. Какие есть варианты комплексного решения по вентиляции? Однокомнатная квартира, жилая площадь 21 м2, совмещенный санузел, газовая плита, центральное отопление. Основные требования: 1) По уровню шума - чем меньше, тем лучше, живет пожилой человек. 2) По эксплуатационным расходам - не более 50 КВт*ч в месяц (общий расход эл-ва должен быть в пределах льготы). Бюджет системы - 10 тыс грн. Откуда взялась эта цифра? Стоимость оборудования Аэреко ~9 тыс.

Эх, тогда весь смысл пропадает. Подавать 120-150 кубов в одну комнату для одного человека - перебор. С другой стороны, два канала вытяжной вентиляции, если по нормам, 90 (газовая плита) + 25 + 25 кубов, итого имеем порядка 140 кубов вытяжного теплого воздуха, идущего мимо рекуператора. С LGH-15 при таком раскладе о подпоре и речи быть не может, надо дуть 250 кубов... Спасибо за ответы, буду думать.

Вот еще что упустил. Пульт управления (который с экранчиком, красивый такой) к LGH-15 нужно отдельно покупать? Как будет установка работать без пульта? Вкл, выкл и все? Там воздухообмен регулируется? Если да, то только пультом? Или как-то еще можно? Хотелось бы, чтобы был подпор воздуха.

Рассматриваю вопрос об устройстве вентиляции в однокомнатной квартире. Есть идея поставить Mitsubishi Electric LGH-15RX4-E в отапливаемом тамбуре, что даст хорошую экономию на воздуховодах и шуме. Можно ли забирать вытяжной воздух из кухни? Конечно, с жироулавливающим фильтром (правда, пока не ясно, где его взять). Спрашиваю, поскольку недавно разбирал свою систему вентиляции после года эксплуатации, для прочистки. У меня в кухне алюминиевый фильтр -> вытяжная решетка -> прямой участок трубы 125мм 20 см -> вытяжной вентилятор, жир был только на фильтре, все остальное без намека (включая рабочее колесо, оно съемное). В общем, основная идея такая - приток поступает в комнату (5x4м, ~21 м2) с двух диффузоров, вытяжные диффузоры установлены в санузле и кухне. Разводка 100 или 125 пластиковой трубой. Нужен ли дополнительный глушитель? Плана пока под рукой нет. Цена лосснея? (в личку)

Источник тепла - окно? Это что-то новенькое. Там, наверное, тэны или инфракрасные обогреватели стоят? ...Или контур водяного отопления? Все же, может источник тепла - Солнце? А окно выходит на южную сторону. Как у ТС - не понятно. У меня, к примеру, на северную сторону, и тепла нет. А вот на утепленной лоджии, с солнечной стороны, действительно есть приличный приток тепла, так что бывает днем 30-35 градусов. Теперь уже многовато для картошки.

Картошка может замерзнуть. Какое бы вы не делали утепление, без источника тепла охлаждение будет вопросом времени. Остекление какое планируется? Проще, имхо, будет сделать утепленный ящик для картошки. А если туда добавить подогрев с термостатом...

Вы не поняли вопроса. На балконе планируется жить? Присоединение к жилой площади с убиранием двери? Или что-то еще?

А какая цель ставится при утеплении балкона?

Дело ваше. Воздух будет идти по пути наименьшего сопротивления. Механическая приточка изменит воздушный баланс. И это Может измениться тоже. Имхо, лучше сразу делать правильно.

А что будет с остальными комнатами? В спальнях дышать не нужно? Дешевые приточки вряд ли найдете.

1. Цель - вентиляция коридора? Иначе какой смысл ставить в коридор. Если у вас вытяжные каналы в кухне и санузлах, то приток воздуха нужно делать в жилые комнаты. При этом коридоры тоже будут вентилироваться. 2. Например, эко-свежесть.

...Не у всех есть возможности привозить кофе из Эфиопии.

От скуки вскрыл капсулу с эспрессо и высыпал в гейзерную кофеварку. Результат - небо и земля. От привычного аромата и букета вкуса ни следа! Все же 15 бар воды при температуре 90 градусов свое дело делают. И делают хорошо.

Пять лет жил с такой системой - 100+15. Ужасно. На кухне воды не хватает, обслуживать приходится два бака вместо одного. Два года назад протянул 16 трубу от 100 бака на кухню. Длина 14.5 метров. Задержка есть, но не значительная. Так гораздо лучше! В этом году знакомый себе точно так же сделать решил, побывав у меня в гостях.

Вы говорите о промышленном оборудовании, а вопрос о бытовом. Я искал в свое время газовую духовку. Выбор никакой, функционал слабый. Достаточно посетить любой супермаркет бытовой техники, чтобы стала ясна ситуация. С газом все тоскливо, а от советских духовок отличия в первую очередь по дизайну. Возможно, я избалован термостатами и автоприготовлением.

Ну так посчитайте по кратности, дело пустяковое. Для типового жилья разница будет такая же (и неспроста, 30 м3/час взялось, скорее всего, исходя из норм жилплощади на человека). Другое дело, если плевать на нормы... Так какое будет средневзвешенное значение для украинской зимы? Можно отталкиваться от средней температуры за отопительный период. Будет дельта 20-25 градусов или около того. Почему? Системы вентиляции бывают разные. Вытесняющая вентиляция или одно настенное приточно-вытяжное устройство в большом помещении. Количество приточного воздуха, необходимое для полной замены внутреннего, будет отличаться значительно.

Магическое слово "реверс"! :D Эффект шарфика. Половину времени один прибор работает на вытяжку, нагревая теплым воздухом керамический теплообменник-регенератор, вторую часть - на приток, регенератор отдает холодному воздуху накопленное тепло.

Реверсивные приборы организуют более эффективный воздухообмен, поскольку воздухозаборник максимально (или близко к тому) удален от приточного канала.

Это вы неправильно украинский СНиП читаете. Там написано (ПРИЛОЖЕНИЕ 19) "Жилые, общественные и административно-бытовые (без естественного проветривания) - 60/20". 20 - для гостей (до 3 часов). Так что 60 цифра правильная. "Естественная" 30-ка ушла в ДБНы (причем для производственных помещений осталась), но это не существенно, сами СНиПы очень похожи с российскими, один явно сделан из другого. Надо спрашивать составителей стандартов. Российские очень близки к нашим. Как и климат. Совсем недавно была одна страна, если помните. :D Строили идентично, т.е. вторичный жилой фонд. А вот Европа - отдельная песня. Так может вообще ложить болт на нормы, ведь "все люди разные"? :D Нормы не от предпочтений отталкиваются, а от физиологии. Тем более, если жилье элитное. Настроил под себя климат - всего-то делов. Я как раз о восприятии и писал. Что холодный приточный воздух воспринимается более свежим, чем такое же количество подогретого.

Например, тут: СНиП 41-01-2003 Жилые общей площадью квартиры на 1 чел. (с естественным проветриванием): более 20 м2 -- 30 менее 20 м2 -- 3 м3/ч на 1 м2 жилой площади без естественного проветривания -- 60 Есть натурное исследование, результаты которого показывают, что "свежесть" воздуха зависит от температуры. Подогретого воздуха нужно больше. PS: В украинском варианте СНиП 2.04.05-91*У значение для ЕВ убрано (вместо него - "по требованиям соответствующих СНиП" - где они - х.з.), для производственных указано те же 30 м3/час, как и в российском.