heppy

У меня речь про окупаемость не идет. Т.е. вообще. Какие есть альтернативы, чтобы было много воздуха? Центральная приточно-вытяжная но без рекуперации и с подогревом? Какая будет разница в цене на готовой системе с монтажом? Мне кажется, не очень большая (в процентном отношении). И электрическую мощность на дом придется увеличить. Стеновые жужжалки не рассматриваю в принципе, тогда лучше Аэреко. Тем более, дом будет в селе. Вариант открывать окна тоже не рассматриваю. Не вижу никакого смысла строить современный энергоэффективный дом, который будет иметь доисторическую "систему" вентиляции. Резюмируя, центральная вентиляция будет в любом случае. Это вопросы в первую очередь комфорта и энергосбережения, и только в третью - стоимости системы. С отоплением понятно меньше.

Ну в конкретно моем случае в доме почти всегда кто-то будет)

Всем доброго здоровья! Изучаю варианты организации отопления (и ГВС) в непростых текущих условиях и неопределенном будущем. Рассматриваю небольшой (60-100 кв метров) хорошо утепленный дом. Скорее одноэтажный. Возможно, каркасный. Регион - Черкасская область. Газ пока под вопросом. Вентиляция будет центральная приточно-вытяжная с рекуперацией тепла. Хотелось бы иметь возможность экономии на эксплуатационных затратах. Какие сейчас тренды? Вариант 1. Конвекторы. Самая дешевая система по капитальным затратам. Теплый пол - электрокабель. ГВС - накопительный бойлер. Экономить электроэнергию особо не получится. Как регулировать температуру? Крутить регулятор на каждом конвекторе? Или можно все-таки какой-то общий контроллер подключить? Вариант 2. Водяная система отопления с теплоаккумулятором. Для нагрева теплоносителя можно использовать ночной тариф. Можно задействовать альтернативные источники энергии: ТТ-котел или может камин какой-то?. ГВС? Вариант 3. Воздушное отопление бытовыми тепловыми насосами. Летом кондиционирование - это плюс. Есть сомнения в комфорте (потоки воздуха + шум). Например, С&H серия FTXG работает от -20, что делать если температура ниже? На данном этапе мне не нужен проект, интересуют варианты решения, порядок цен и субъективное мнение стоит ли заморачиваться) Сейчас хочу для себя понять, в каком направлении двигаться. А именно, понять, как можно будет эффективно отапливать дом, описанный выше, а потом буду искать подходящий или строить ))))

Да. А какие проблемы? Последние пару недель везде расплачиваюсь такой (master card, не именная)

При -25 и ниже за бортом (что этой зимой было) ведро с водой в дальнем углу от печки имеет все шансы замерзнуть. Про размеры вы правы. Я утрировал в контексте современных домов или требований к ним (вроде 100м2 для двух взрослых с ребенком совсем мало). Да, хоть насчет высоты потолка согласны? Кто сейчас строит 2.45 (кроме хоббитов)? Раньше в этом был смысл, меньший объем легче прогреть.

То я говорил про современные дома массовой застройки, многоэтажки. По индивидуальному проекту теоретически можно построить комфортный дом из любых материалов (хоть каркасный, хоть каменный, хоть глиняный). Добавлено через 9 минут Я больше скажу, в округе есть села, в которых можно наблюдать эволюцию частного домостроения последних пару веков. Когда рядом стоят уже ветхая , видимо, околореволюционная постройка (о которых я писал ранее), дом послевоенного СССР (кирпичный, раза в 1.5 больше), дом перестроечной эпохи (кирпичный, еще больше, двухэтажный) и современный (обшитый сайдингом, трехэтажный, еще больше). Тенденция, однако. Площадь дома, высота потолков, размер и количество окон растут. В первую очередь благодаря улучшению свойств строительных материалов, повышению технологичности процессов, ну и более высокой выработке энергии человечеством.

Дома, в которых жили наши предки, еще можно встретить в деревнях, некоторые по-прежнему обитаемы. Как правило, это дом размером с современную топочную или сарай, в том числе и по высоте. Стены толщиной сантиметров десять, пара миниатюрных окон (опять же, как в топочной сейчас делают). Естественно, ни о каких современных санитарных +18...+24 в зимний период речи даже не идет. Вода в ведре к утру не замерзла? Уже хорошо... :D Добавлено через 7 минут Ужас... А какой же, по-вашему, уровень влажности в вентилируемом офисе? Это то место, где мы (не все, но большинство) проводим каждый день по 8 и более часов. У нас сделано по жадным немецким нормам, так что русскому человеку воздуха не хватает. В морозы показывало 20%. Самочувствие норм. Добавлено через 15 минут Рад за вас. Глиняный дом - это, наверное, стандарт какой-то украинский, для массовой застройки? Может всем в такие дома переехать, из "хрущевок", "брежневок" и т.п.? Вечно мокрые покрытые черной плесенью углы - это реальность. Колхозное утепление - та же сырость и плесень только уже под утеплителем - тоже. Обычно или сыро и холодно (ниже +16), или слишком сухо и жарко (ниже 30% и выше +22).

60%-80% относительной влажности в жилом помещении норма по Комаровскому? В России?? Зимой??? По-моему, это бредовое и настолько далекое от реальности утверждение, что остальную "информацию" под брендом "Комаровский" можно смело вычеркивать как информационный мусор.

Не опыт, но образование! Хорошее образование. Например, МГУ (Монтажный Государственный Университет) :D

Доктор, вы можете прокомментировать это видео Как вы относитесь к новомодным пабликам, которые трактуют любые взаимодействия между мужчиной и женщиной с позиции обмена сексуальной энергии?

А можно подробнее пояснить, что это значит? Не понятно совсем...

Док, с наступающим вас! Новых горизонтов в Новом Году!

Вообще-то различные блокировки и системы безопасности устанавливают не для того, чтобы они работали. Если конкретный автомобиль проездил 15 лет и подушки безопасности ни разу не срабатывали - значит, подушки не нужны в других автомобилях? Пожарная сигнализация - тоже не нужна, ведь пожара не было! Электрические предохранители - не нужны, если вы не собираетесь устраивать короткое замыкание. Список можно продолжать и продолжать. Котел может сломаться (конечно, когда дома никого нет), в нем есть блокировки, только вентилятор об этом не узнает. А иногда, хотя и крайне редко, и газ отключают (и планово, и аварийно).

Очень странная и очень анти инженерная логика.

Есть сомнения, что за 200-300 уе можно купить стоящее, чтобы было лучше, чем промышленная машинка. У супруги Janome 6260 (это где-то 350). Вроде хорошая, но не любую ткань берет, и не известно, сколько бы она прожила на больших объемах. В техническом плане она прикольная: работает тихо, много автоматических программ.

А вы дом где, в Германии строите? В Украине другие стандарты. СНиП 2.04.05-91 Нужно брать максимальную цифру, а не минимальную. А еще у вас есть потребители воздуха, такие как плита/печка, кухня, санузлы. Их тоже надо учитывать. В украинские нормы 150 м3/ч при ваших данных вписываются или почти вписываются (правда, в случае ЕВ, для механики в два раза больше). Если у вас 5 человек, система на максимальной производительности обеспечивает минимальный норматив. А пришли гости и все, уже не достаточно.

А я не понял, как получился такой вывод. В вашем доме НЕТ работающей ЕВ, чтобы утверждать, что она не справляется. Управлять ЕВ можно - изменяя сечение вытяжных и приточных каналов. Для механики это очень мало. По нормам 60 м3/ч на одного человека. Первые признаки недостаточной вентиляции жилых помещений - "запашок" и/или запотевание окон (в зимний период).

Чтобы проветривание соответствовало нормам, нужно, например, делать ударное каждый час. И ночью тоже. В противном случае под утро в спальне не только повышенная влажность, но и содержание CO2. По гигрометру последние несколько недель 48-55%.

Чего только люди не придумывают, лишь бы не делать нормальную вентиляцию... :D

Чтобы запахи не гуляли по всему дому.

Может какие-то конкретные факты приведете? Например, суточные нормы минералов и микроэлементов и их содержание в водопроводной воде? Только не удивляйтесь, если понадобится выпить несколько сотен литров в сутки, чтобы удовлетворить эти потребности, о которых вы говорите. Поправочка. Вода является очень хорошим растворителем. Любая, не только дистиллированная, но и артезианская. Ну хорошо хоть кости не растворяются и не вымываются. Сразу вопрос возник: это хороший или плохой источник влаги? Вот нашли эту кухню, в которой нет вытяжки, что с ней делать: плясать и поклоняться или искоренять? Ну почему??? Кухня работает и зимой и летом, испаряя примерно одинаковое количество воды. Какой баланс? В "зимнем" воздухе меньше влаги, чем в "летнем". Значит открывая окно летом, мы получаем в комнате больше влаги, а зимой меньше. Вывод - источник влаги искать надо ЗИМОЙ. Не понятно, к чему вы это написали, хорошо это или плохо. Проблема в том, что вы пот с испарениями при варке борща приравниваете к работе увлажнителя. Отсюда и каша.

Что за бред? Вы видели хоть один фильтр с обратным осмосом в работе? Конкретно ржавчина оседает на самой первой ступени грубой очистки - 20мкм. Через год работы виден легкий налет на второй ступени - 5 мкм. Это все ДО мембраны. Соли, выпадающие в осадок при кипячении, через мембрану не проходят. Накипь не образуется вообще. Довольно близкую к дистиллированной. Почему ее пить опасно? Информация от менеджеров, продающих дистилляторы? Я стараюсь не писать на форумах в состоянии алкогольного опьянения, вам тоже могу посоветовать. Добавлено через 4 минуты Повторяю свои вопросы. 1) Какой источник влаги надо искать летом? 2) Почему источник влаги надо искать летом? 3) Что "вентиляция помещения"? Добавлено через 3 минуты А вы? Напишите свою версию правильного проветривания помещений, а мы уже определим вашу степень понимания вопроса.

Вообще-то зимой относительная влажность обычно 95-100%. Вывод: проветривание - зло, т.к. приводит к резкому понижению влажности в помещении. Есть такой. Водопровод. Подходит? И еще я не понял, почему надо только летом искать "источник влаги". А зимой не надо? Почему? Из-за снега? Что вентиляция? Убрать нафиг? Ну, чтобы не приводило к резкому понижению влажности.

Можете и три-четыре штуки поставить. Лишь бы отопление справлялось с дополнительной нагрузкой. Отличия будут в том, что на 120 м3/час аэропак прилично шумит, КИВ шуметь не будет.

Если аэропак для вас шумный, то о механической приточке рекомендую забыть. Кондиционер с притоком - еще меньше воздуха, и больше шума. Ну и цена. Правильный совет - КИВ-125. Два в комнату, один в кухню. Также убедиться, что вытяжные каналы кухни и санузла рабочие, а соответствующие двери (включая дверь в комнату) не герметичны - воздух должен проходить даже при закрытых дверях.