mastervovik

В декабре 2007 - кредит, февраль- март 2008 начало, лето 2010 - новоселье. Это в заехал в шпаклевку под обои без мебели, и заборов. Вид как на фото примерно к концу 2011.

Я тоже буду из сдвоенной (тридцадки), в раскосе понятно что меньшая нагрузка, но у него и сечение меньше, так что думаю и раскосы из двух сторон сделать, на расходе это не сильно скажется а по надежности точно увеличится!

А тут не соглашусь, считаю что устаревшие нормы для гражданского строительства ни как не подходят для частного домостроения, и много где можно обходится меньшим запасом прочности и надежности. Но понятно если человек не понимает строительную механику и сопромат то это не для него и пусть лучше прислушается к спецам! Но тут есть подвох, большинство спецов не будет вникать в частности или брать на себя повышенную ответственность а ограничится типовыми решениями для гражданского строительства! Но тут тоже добавлю ИМХО! Добавлено через 14 минут Oleksandr Protsev, Начал читать вашу ветку, и какое совпадение, я тоже построился на улице Б.Хмельницкого :D

И тут согласен на все сто, Я к этому так же подхожу! Понятно что мой пример не для финансиста или айтишника с приличной зарплатой. И я допустим ни когда бы не пошел работать к кому то, даже по завышеному тарифу. Нужно всегда считать сколько ты мог заработать в сравнении с экономленым за то время которое ты потратил! Я допустим строюсь только в свободное от основной работы время! А на лицевую кладку буду приглашать хороших каменьщиков, не из-за того что я не смогу, а из-за того что дом я буду сам обкладывать минимум год

Ну вас я конкретно не имел в виду это точно! Если без обид, то для меня чем больше сообщений на форуме то меньше вызывает доверия специалист. Я не понимаю как спец в строительстве может писать по 1000 сообщений в год, ведь строительство не подразумевает работу в офисе или за компом. Ну или ему уже за полтинник и он на заслуженном отдыхе делится опытом . Я заметил что когда люди просят совета, то в первую очередь прислушиваются ко мнению "старожил" (это понятно но не правильно), я пытаюсь донести людям что нельзя принимать как должное советы от юзеров форума только из-за того что у него ник "мастервовик" или у него 100500 постов. А в первую очередь думать своей головой, а со спецами лично знакомится или по рекомендации. И это конечно ИМХО, и я извиняюсь что своим обобщением бросаю тень на заслуженных спецов, но я думаю что им с высокой колокольни и они переживут что какой-то "мастервовик" имеет такое мнение Добавлено через 6 минут з.ы. И по правде сказать Я и сам иногда обращаюсь за помощью к форумчанам, и спасибо всем тем кто откликнулся и помог!

Я думаю гораздо больше, 15 может только на закупке (если не больше), а вот опыт...! Я знаю где можно сэкономить (без ущерба) + стоимость работ (а это смело затраты можно умножать на два как минимум)! К примеру, на то время только проект стоил от 10тык. вот со старта экономия

Опять же - поддержу! Меня на эту авантюру подталкнуло: 1. Безисходность, жить было не где, т.е. или строится (в кредит) или покупать квартиру (опять же в кредит), снимать квартиру я не приемлел категорически!!! С аргументом: "чем платить за съем, я лучше буду платить банку проценты но уже за свое"!!! 2. Участок естественно перевесил в пользу стройки (хотя я вполне мог его продать и купить хорошую квартиру)! 3. Я имел и практический и теоретический опыт строительства; 4. Я всю жизнь торговал стройматериалами (на момент начала стройки я был руководителем Днепропетровского "Будмакса") от суда доступ до минимальных закупочных цен! 5. Тогда были перспективы и не было намека на войну!!! 6. И т.д. Сейчас, я бы при моих вводных на такое наверное не пошел бы. Но, если после покупки участка было хотя бы тысяч 10уе. я бы точно - строился!

Тут не 100 а 1000%+++ Я в принципе всегда так и делал, но бывали моменты когда денег не было вообще! например я спину "убил" на стяжке, тягал раствор в ведрах целый день (дурачек). После этого уже даже если хочу, уже долго физически тяжелую работу выполнять не могу, спина не дает. Сейчас уже вроде и с финансами попроще, но не хочется лишний раз что бы по участку "этот контингент" лазил (мы же уже там живем + ребенок, энергетика и т.п. Поэтому, сейчас стараюсь или технику нанимать. или друзей-знакомых просить, или на крайняк самому делать, но не спеша (спешить уже не куда, жить есть где)! Добавлено через 6 минут Мне сейчас не когда заниматься анализом, когда дойдут руки до детального отчета (и не чего будет делать), попытаюсь спроецировать цены к моменту!

Я думаю действительно у профессионала нет времени сидеть на форуме и обсасывать подобные темы, да и не зачем у проф всегда есть спрос! Я это знаю по себе (когда занимался стройкой) и по псевдоспецам с бредовыми постами на этом форуме. Особенно поразило замечание: "а когда же деньги зарабатывать, если самому все делать?" Если бы я сколько сидел за компом и строчил посты в разных темах, у меня бы времени ни то что на стройку - на работу бы не нашлось! Вот чем сидеть на разных форумах и соцсетях - можно дом построить за это время - это 100%! Добавлено через 3 минуты Тут без вариантов! + если нанимать действительно спецов, за которыми не надо следить то стройка выйдет даже не в 2 а раз в пять дороже, там действительно 200куе реальные цифры а чем нанимать псевдоспецов с форумов да газетных обьявлений лучше включить "клэпку" (если она есть) самому и выйдет и дешевле и лучше! Добавлено через 7 минут Именно!!! Да в том то и дело. что в гривне цены на отечественные товары выросли не пропорционально, и аналогичная стройка сейчас обошлась бы мне до 15тык (если не до 10)! И очень важный момент если есть хоть один человек из родственников 9близких друзей) физически здоровый для помощи. то можно построится в 3 раза быстрей! Одному конечно долго и тяжело (у меня по молодости был кум помогал, но сейчас у всех семьи. так что все сам) Вот на днях привезли и выгрузили 15 кубов леса, так я его уже неделю сам тягаю (6м тяжело и не удобно) в двоем наверное за день бы вложился еще и на шашлык бы время осталось!

санузел Прихожая: Кухня/гостинная: Лестница: 2эт: Бросте в меня камень, если сможете найти квартиру лучше за 20 куе (допустим 30 с землей)

Подробный отчет о стройке делать уже нету времени, но обещаю сделать следующей зимой! Здесь попытаюсь в двух словах сжатый сделать для понимания. Итак, имелся участок + по улице присутствовали коммуникации кроме канализации. Денег для начала строительства не было вообще ( в прямом смысле слова) но была работа и перспективы. Взял в банке кредит 10куе - это 50тысгрн (еще при курсе 5 и почти сразу он вырос до 8) для начала стройки. Еще примерно за 3 года после кредитных было потрачено еще до 10куе. (это уже 80 000грн) всего - около 130тыс.грн. - Сразу было куплено 20 пачек силикатного полуторного кирпича - 7000грн (брал по 50коп) - красный кирпич (септик. цоколь и т.д) - 1000грн - 5 машин свежего шлака (фундаменты, подсыпки и т.д) - 3000грн (тесть работал на заводе Петровского с доставкой обошелся по 600грн. -Песок, щебень, отсев - около 5 машин - 3000грн - Цемент - 1000грн -Бетон - 3 миксера (фундамент дома и армопояс забора) - 3000грн -Арматура и сварные сетки - 1000грн -Входные двери - 500грн (китай) -Окна с двойным стеклопакетом в самом дешевом трехкамерном профиле (по моему КБЕ) 4шт - 3000грн - Лес на крышу 8куб - 4000грн - шифер обычный (около 40 листов) - около 2000грн - утеплитель около 20куб - около 2000грн - мелочевка (гвозди, шурупы. расходники, иструменты и т.п.) - 5000грн - ППС 100мм на утепление - 10куб - 2500грн - сетки, клея и т.п. для утепления фасада - 2500грн - Подключение электрика (25А/380В) - 3000грн - Вода (самоврезка, потом узаконил) - 1000грн - Вода скважина - 1500грн +500грн (станция китай) итого- 2000грн Итого коробка + септик+забор обошлась около 45 000грн по материалам + по мере надобности нанимал подсобников и разнорабочих (для тяжелых физически работ, принимать или месить бетон/раствор, копать и т.д) - 150 грн/день (на двоих) пускай - 5000грн за все время Итого по коробке я влез в кредитные 10 000 куе (а если бы не менял сразу на гривну то еще осталось бы ) "Дали буде"..... Добавлено через 34 минуты Внутрянка: -Провода - 1000грн - автоматы и т.п - 1000грн -Электродный электрокотел (кулон) - 1500 грн - расширительный бак+насос - 1000грн -Трубы (около 60м весь дом) - 1000грн - Радиаторы (4шт пурмо) - 3000грн - Бойлер (атлантик 150л) - 1500грн - ванная - 1000грн - унитаз - 500грн - мойдодыр1500грн - кафель на пол (весь первый эт испания распродажа) - 4000грн -Линолиум (весь 2эт, недорогой) - 1000грн - Гипсокартон +клей (1эт) на 2эт прямо на каркас стропил) - 2000грн -Шпаклевка - 1000грн - ОСБ (пол 2эт) - 1000грн - Обои (везде) - 5000грн - Кафель (стены санузел) - 2000грн - мебель (дсп и комплектующие) - 5000грн практически всю сделал сам, куплена была только кухня акционная за 1500гн + каркас с ламелями и матрас (вместо кровати) - 2000грн и компьютерный стол в эпицентре - 1000грн. Лестницу сделал из остатков дерева с крыши, обшил строганой сосной +морилка и лак - обошлась со всем где-то 3000грн 2 плазмы купил у друзей Б/у - 4000 грн Холодильник подарил тесть на свадьбу, мои - диван угол (еще в начале совместной жизни! переехал уже на 3 место больше 10 лет) духовка плюс электро и газовые печки (все заннусси) - 6000грн Диспозер в мойку +мойка - 2000грн Обратный осмос- 1500грн Вроде ни че не забыл Итого внутрянка - 55 000грн Т.е. меньше 10куе - оставим остаток (25000грн) на мелочи и не учтенные материалы + может где-то не точная цена (хотя вроди брал с запасом по памяти) ДАЛИ БУДЭ...... Добавлено через 17 минут Ну и самое главное, что получилось! Планировка (строил без проекта, планировал по ходу) :

Ва-у, этож моя идея! В том смысле что тоже так задумал (обойтись без накладок), только реализации не видел на просторах инета! Добавлено через 2 минуты Дальних два раскоса, они самые длинные (у меня односкатная) для устойчивости сделаю со вставками. Добавлено через 3 минуты У меня пояса 200мм (у вас я смотрю поменьше) т.е. по идее должно места хватить под гвоздевой бой, на крайняк добавлю накладки из той же 200-сотой доски. Добавлено через 4 минуты Строю сам, так что по сравнению с уже сделаным и потрачеными усилиями, гвозди забивать- это уже "пыль":grin: Хотя больше нудно наверное, чем тяжело.

Это 100%, не спорю! Но можно. тоже 100%. Может буде криво, но лучше чем в "советской" квартире.

С чего вы взяли? У клинкера наоборот это большая проблема за счет "пережога". Да все будет нормуль, во всяком случае даже если где-то "отстрельнет" лицо кирпича, с улици уже не увидишь, всяко лучше и надежней "мокрых фасадов" Добавлено через 6 минут Поддержу земляка, я за 20куе, правда земля была и это времянка. Но двухэтажная 70 мкв, полноценная 3-х комнатная квартира! Не знаю как ПИЙ, я темку сделаю в "следующей зимней спячке" (сейчас уже сезон, не до этого, много работы) Добавлено через 1 минуту Вопрос не в этом, а в том можно или нет - однозначно можно!

А самому быть прорабом своей стройки - не? А самому по максимуму работать руками, а футболистов/разнорабочих приглашать только на физически-тяжелые работы, тоже не? Добавлено через 3 минуты Чего так дорого? Я в том году по 1.9грн брал (АПБ-цегла, сейчас наверное около 3) :D Это естественно "половинка" но для облицовки больше и не нужно!

Будем экскурсии устраивать! 100%

Пять балов Добавлено через 1 минуту Я если что - тоже :D(нечитайте)

Вы отчасти правы, я думаю что региональный признак присутствует, В киеве, Днепре и т.п. я думаю возможностей у людей заработать/построится больше чем в "сумах" и т.п. У вас даже название "сумное" (это шутка если что). У меня по улице (улице около 10 лет) около 20 достроев, и 5 "недо" НО, я практически всех знаю и все строятся по мере возможности и не о чем не жалеют.

Вот тут и разница кто живет "первыми" - тот если даже построится (что вряд ли) будет жалеть об этом, а второй и в недострое кайфовать будет! Все познается в сравнении! Я думаю что % недостроев ничтожно мал по сравнению со счастливыми "достроями", я форум не мониторил, но стоит почитать хоть тему "Кирил-Днепр" сколько позитива можно получить! Ну и недостроев точно меньше "заложников съема" которые даже на квартиру насобирать не могут, про купивших в кредит "счастливцев" просто молчу... Все у Вас как то сложно, для себя с желанием и прямыми руками можно все сделать проще и дешевле! Не "стремней" чем купить в кредит! P/s/ ну что это занятие не для женщины, это само-собой подразумевается, в прочем и о проблемах в основном их посты

Не может такого быть, парок самый дорогой и самый качественный. Я бы брал из отечественных, разница в цене на импорт - не соответствует разнице в качестве. Добавлено через 2 минуты Примерно так, но 3-4-5 можно обьеденить примерно +-

в моих подписках самая обсуждаемая тема значит имеет право на жизнь, а то кроме политики и поговорить не о чем

Спорный вопрос...Очень спорный! Если у Вас есть возможность заработать в своей стране 100куев, то что "там" делать, и кому вы "там" нужны даже со 100куями?... "там" - это за бугром

Я специально дал минимум информации, которой посчитал достаточной для ответа, что бы поменьше было "воды", которой и так на форуме достаточно Это все и так понятно, в этом вопрос не стоял, тем более у меня там сложная конструкция (реконструкция и продолжение существующей кровли, опоры - карнизная и промежуточная по ЖБ ригелям и т.д) опять же не имеющее отношения к вопросу. Повторюсь, что мне расчет не нужен, а сращивать буду гвоздевым полем (швы спареных досок вразбежку), в этом и был вопрос: для такого сращивания лучше доски вместе или через вкладыши. У меня нельзя, вернее может и можно но зачем? Вопрос в этом не стоял, тем более ферма и дешевле и надежней. Я не писатель, а строитель у меня такой "сухой" письменный слог (мне некогда подбирать слова, думая что кто-то может обидется. Я ни кого не хотел обидеть, но женщины на форуме почему-то обижаются ... З.Ы. Вопрос возник как раз из-за различных мнений, все мои коллеги, и теоретики и практики заявляют что через вкладыши составные балки (пояса) лучше, чем из спаренных досок (но ни кто не может обьяснить почему- мол просто так точно лучше), моя интуиция и то что я помню из института (что вставки влияют только на устойчивость) говорит о обратном чему я нахожу подтверждение в интернете (в т.ч. и от Вас). Так же и с вопросом о размещении досок, одни утверждают что нужно ориентироватся на годовые кольца а другие что на сучки! Интересно что думаете вы?

Нормативный прогиб 1/200 пролета, т.е. допустим для 6м - 30мм. Если сильно боитесь вам и 20мм хватит что бы убрать опору!

Я на такие заумные ответы и не расчитывал