mastervovik

Это не переезд, а подъезной путь ГРЕСА, там можно попасть на закрытый раз в месяц на 5мин. Добавлено через 1 минуту Точно меньше чем в городе, последний раз лет 7 назад

Раскажи это жителям Новоалександровки, Подгороднего, Кировского, Новоселовки и т.д.

Не 50 а 20- 25 (это практически в любую точку) Победа -через южный мост, Центр-по Малиновского, Конец правды-через северный! Парус -да это другая вселенная Я думаю Киевляне, позавидуют 22 км до центра (20мин. на машине без пробок и светофоров) Добавлено через 1 минуту Переведи?

Я как и Кирил. раньше жил на Солнечном (снимал пока строил времянку), у меня в среднем в день получалось эти 60-70 сейчас до 100, это не аргумент. Можно там же, для этого жене купил "смарт" и топливную карту, пускай ездит где хочет Два с половиной года в квартире в центре города - думал повешусь (честно)! З.Ы. " Ты нерыбак. тебе не понять!":D

Прошу прощения, наверное вы писали пост, в несколько заходов, и я не увидел. Может вы не увидели, вот я человеку отвечал на похожий вопрос: И да на всякий случай повторюсь, ваш вариант не "прошел по условиям" Теперь ближе к телу: 1. Теплопотери квадрата стены. +- одинаковы 2. Несущая способность. Однозначно выше у кирпича с запасом раз в 50 (у ГБ на пределе) 3. Устойчивость. Выше у ГБ, но это эфемерное понятие (как гастрит у терапевта), даю гарантию 110% что при ровных стенах и ЖБ перекрытиях на растворе (если даже по расчету не пройдет) ваши стены устоят, даже если специально валить (у кирпича прекрасная самонесущая способность) даже бомбежку (не дай бог)! 4. Долговечность. +100500 в пользу кирпича Т.к. утепленный он не будет иметь обозримых сроков эксплуатации (и однозначно выше чем у ГБ) 5. Цена. Если без АП и в кирпич (силикатный) то так же даю гарантию что будет дешевле процентов на 30 чем ГБ500мм 6. Сложность строительства. Опять же, однозначно у ГБ больше гемороя с армированием, армопоясом, швами, защитой мостиков холода. Единственный плюс в этом контексте, легкость материала и крупноформатность, но на вас, как на заказчике это ни как не отразится (если вы только не сами будете класть), верней отразится в увеличении стоимости работ, т.к. платить вы будете за кубы а в ГБ их в два раза больше! При жб перекрытии, к-во этажей для кирпича не имеет значения, каждый этаж считается как отдельная "рамная конструкция", тут даже плюс в пользу кирпича. т.к. запас прочности даже у стены в полкирпича будет многократным! Опять же по вашим вводным не проходит условие (я бы уменьшил высоту этажа или поставил соедененный простенок или два столбика в 380мм) Я сам противник ПСБ как и мокрых фасадов впрочем, для меня идеальная стена как у "СИЛЬВЕРА8848", срок эксплуатации напрямую зависит от морозостойкости для наших регионов, поэтому ГБ с 50 циклами (или сколько там) не может служить больше чем мокрый фасад (могу послать того менеджера который мне такое скажет строим дом - это вообще секта "свидетелей газобетона" специально для вас повторю мои рассуждения: Какой смысл армопояса знаете? Равномерно распределить нагрузку от перекрытия или связать последний этаж от распора стропильной системы! Для перерекрытия вообще не имеет ни какого смысла лить АП на кирпич, т.к. он выдержит даже точечную нагрузку от кривой плиты без раствора. не говоря уже про раствор! А для защиты от распора стропилки, достаточно той же сетки и мауэрлата (если у вас не ангар с большими пролетами). А если сильно страшно, то проложите последних три ряда с сеткой Я и не отговариваю от ГБ это отличный современный материал, но мне проще указать преимущество ГБ - мое ИМХО оно одно - это однослойность (а это всегда предпочтительней чем многослойные конструкции), тут уже вам выбирать какие из +- выбирать, исходя из ваших задач. Добавлено через 7 минут Ваш вариант считаю идеальным (без преувеличения), НО! , конструкотру руки надо все-таки выломать. т.к. в вашем варианте устойчивость должна считаться в комплексе, и облицовочная стена на гибких связях тоже участвует в ней (по типу дополнительного колеса в детском велосипеде)! И смысла не в усилении не в АП не было!

Так вы не писали что это "гибкие связи" (и да, это идеальный вариант для них)! А вы + к композитной еще и сетку выпускали для облицовки, или я не правильно понял?

А где, если не секрет? Что самое смешное, цены попадали в самом селе, где есть все комуникации, а в поле пока меньше штуки не отдают, ну типа "крутой район":D Я живу на первой улице (Б.хмельницкого) коммуникации все есть, а на первой улице в поле (вроде Мира) у меня в огороде уже Кум фундамент залил (пока он первый и единственный) Так РЭС сказал подавайте заявку с документами и электрику в течении месяца протянут, воду протянуть от нас то же не дорого (с учетом предпологаемого контингента), а ГАЗ уже кто-то протянул (грп в начале поля стоит), правда говорят что "частная" линия и надо будет "кашлять" хозяину за подключение

Александровка (та что за Одинковкой), к стати в этом (уже прошлом) году "дорезали" последнее поле перед городом + кризис, участки начали сильно падать в цене (раньше от 2-3тыс.у.е. сейчас я слышал и по 500у.е за сотку) так что если кому место нравится - велком!

Я бы его пристрелил:D только за базальтовую арматуру, уверен что денег он с вас содрал за "новые технологии":o Нет, все конечно на высшем уровне!!! Но ни чего общего с экономией и рациональностью. Я уже не много представляю Ваш уровень (выше среднего), как правило такие люди по сайтам не лазят:D Чего и я вам советую, потому что вы услышали совет от меня (по аллегории от "Терапевта") и наедете на него (хирурга) что он не так операцию сделал:D На сайте "псевдоспецов" (это я не про себя) хватает, а у вас все отлично, просто без экономии, но вы к ней и не стремились как я понял!

Что самое смешное, я не конструктор но точно помню (зуб даю) что сердечники мы в институте не проходили, а вот кладочная сетка через 4-5 рядов кирпича предлагалась для сейсмоопасных районов. Но опять же это для гражданского строительства и советских норм, там запас был минимум в 50 раз!!! Для котеджногоо строительства с головой бы хватило последние 2-3 ряда прокласть с сеткой, вы даже не представляете надежность такой конструкции она сравнима с армобетоном. Я учился в 90-х, и нас с общаги часто забирали на подработки на демонтаж,я до сих пор помню как тяжело демонтировать перегородку в полкирпича, а в кирпич без отбойника (с кувалдой и ломом) вообще не реально!:D P/s/ Проект вам делал скорей всего архитектор, нормального конструктора нанимать для частного дома нерентабельно.

Я вам привел СНиП и расчеты, что я еще должен сделать? То что вы "знаете? или думаете" имеет отдаленное отношение с технологией строительства! Вы что строите? Бункер? Еще раз повторюсь, строить из ГБ и переживать за надежность кирпичной стены - это цинизм какой-то . Монолитный пояс в гражданском строительстве не делают (для 1 категории кладки) а вы предлагаете его в частный дом залить Так там 9эт - а здесь 2-3 где логика? (к стати несущие внетрение стены в гражданском строительстве. если без расчета принимаются 250мм и даже сетку ни кто не кладет, не говоря проАП). Вот здесь не поспоришь, только пытается "сэкономить" как раз тот кто делает из ГБ, ракушняка и т.п. потму что начитается таких советчиков, да сайтов производителей ГБ, и ему насчитают кирпич в 3 раза дороже! З.Ы. Стройте как хотите, только зачем давать советы если не сильно разбираешься? Добавлено через 5 минут А в этом случае, вообще не имеет значения к-во этажей, устойчивость хоть для первого хоть для 8-го будет одинаковой, отдельно считается только последний этаж, уже ни как рамная конструкция!

Если стены ГБ, то она не помешает

Чем выше плотность - тем выше инерция + звукоизоляция + что-то повесить и т.п. Неоднородность теплосопротивления гб стен в ж/б поясах +геморой и затратность армирования. Скудность отделки, для ГБ рационален только мокрый фасад. Ошибки строительства ГБ отрыгиваются дороже (холодные швы, трещины стен, конденсат, упавшая плазма и т.п.) Т.е. перечислять можно долго, проще найти плюсы ГБ по отношению к камню - их нет, верней как по мне есть только один - возможность исполнения однослойной конструкции, и с большой натяжкой быстрота (т.к. коробка с учетом технологических разрывов строительной бригадой строится за 1-2 месяца и ГБ и кирпич). А что вы понимаете под качеством? Силикатный кирпич и ГБ на 80% делается из одинаковых компонентов, плохого силикатного кирпича я не видел (в отличии от ГБ). Керамика - это вообще 100% природный материал, и даже если он крошится то марка в кладке всгда с запасом! Но стройка из керамики - это другой уровень, кто себе может это позволить, будет плеваться и на ГБ и силикатный кирпич, на ракушняк с шлакоблоком тем более!

Нет! Должно быть нормальное опирание 20-25см. Некоторые на ГБ кирпич вместо армопояса, кладут кирпич с сеткой, а вы хотите на полноценную стену из кирпича армапояс лить. Меня веселят страхи ГБ-шников которые строят из материала с маркой до 10, класть плиты на кирпич с маркой 100 . Если сильно страшно - можно последние 2-3 ряда прокласть с сеткой (цена вопроса 500грн на весь периметр), армопояс по шлакоблоку ни кто не делает не говоря о кирпиче. Аналогично, с заменой слова кирпич - на газобетон. Мне трудно здесь апеллировать, я не вижу расчетов, но скажу со 100% увереностью, что в итоге готовая стена (с одинаковой отделкой) из ГБ будет минимум на 30% стоить дороже, если учесть все нюансы (армирование стен+армопояс+отделка и т.д.). P/s/ Я не против ГБ, главный посыл не делайте ошибок 80% застройщиков и если строить из ГБ - то только однослойная конструкция (и это от 500мм) если вас стоимость такой стены не напрягает то в "добрый путь" . Но мое ИМХО, по микроклимату с учетом теплоинерционности и пр., комфортность постоянного проживания в камне выше, а ГБ материал для помещений с непостоянным проживанием.

Лет 5 назад я бы посоветовал однозначно дом, но сейчас с учетом спада цен на картиры - дом за эти деньги не построите! У меня была похожая ситуация: я коренной житель пригорода (естественно квартиру не приемлю), жена - городская (для неё пригород -это деревня неасфальтированая). С учетом конфликта моей мамы с женой (стандартный случай) пришлось срочно что-то думать (на покупку квартиры денег не было) стартовый капитал 10тыс.у.е. Решил чем снимать квартиру и отдавать деньги "дядьке", решил взять небольшой кредит (10тыс у.е.) и построить времянку (на данный момент уже живу в ней 4 года). В 20-ку влез, это полноценная времянка с мансардным этажем около 70кв (две спальни наверху, внизу кухня/гостинная, ванная комната и прихожая). Но! У меня был свой участок+ я все делал своими руками от фундамента до электрики, сантехники и мебели (2,5 года)+ дешевые стройматериалы т.к. работал в соответствующих структурах. Т.е. грубо умножте мои затраты на два, и получите себестоимость небольшого домика. Я лично не разу не пожалел, живу комфортно + строю основной дом в своё удовольствие без напряга! Но жена, и до сих пор иногда нудит за городом, это при том что я ей купил смарт, в нашу школу возят детей из близлежащего района города, а до центра Днепра 20 минут на машине! В Киеве, я думаю все намного сложней и дороже, поэтому Киев-квартира ИМХО! Да, и на сегодня намного выгодней купить готовый дом (если не новострой) чем строить самому!

11 без углов , поворотов и перестенков? Может по норме не пройти (надо порыться, по моему до 7м прямой стены). 4м между перекрытиями, или вы считаете от уровня грунта с цоколем? Нужно считать между перекрытиями. Мне вообще тяжело представить жилое строение с такими параметрами как у Вас . Я говорю для частного котеджного строительства, но по прочности стена пройдет без вопросов, нужно просчитать устойчивость. Добавлено через 33 минуты Посмотрел, все вроде у вас проходит: Отношение высоты к толщине стены не должно превышать 25 (для первой группы кладки) и справедливо для стен толщиной не менее 25см (при меньшей толщине вычесляется интерполяцией, это если допустим считать шлакоблок толщиной 20см коэф будет1.8) у вас = 16х1.2(для толщины 25)= 19.2. Блин, все таки не проходит по другому условию: Сумма высоты с длиной стены (у вас 15) должна быть меньше произведения прошлого отношения на толщину стены*на поправочный коэф 0.9 и на 3 (у вас 13) Но можно сделать посредине колону (380мм) которая будет выполнять роль ребра жесткости, и длина в расчетах будет приниматься с поправочным коэф. Это дешевле, чем городить стену в полтора кирпича+ колону можно красиво обыграть! P/S/ Более детально см. СНиП II-22-81

Извините это маразм, использовать ГБ чисто как утеплитель (так же как использовать только как конструкционный материал). ГБ это "полуутеплитель" и "полуконструкционный" материал, использовать его вместо профильного материала не целесообразно! ГБ рентабелен и хорош только в однослойных конструкциях! В керамоблоке то же нет большого выигрыша если его потом утеплять, т.к. конструкционность дешевле обеспечить кирпичем или шлакоблоком а утепление -утеплителем (извините за масло-масляное но думаю суть понятна)

А смысл здесь в ГБ? Конструкционность вы обеспечили керамоблоком - дальше утеплитель! Это зависит от отделки, если мокрый фасад то отлично, если вентфасад или отделочный кирпич то Вата (мягкая 45-70 плотности) к стати на сегодня это дешевле чем псб.

Пенопласт на ГБ нельзя (минимум от 150мм) 300мм гб у меня восторга не вызывают (в плане конструкционной прочности). Я бы посоветовал 250мм силикатный кирпич + 200мм ваты 45 плотности (но это под вентфасад или облицовочный кирпич, если нравится именно штукатурка то кирпич +пенопласт 150мм. В использование жесткой "фасадной" ваты не вижу смысла не в ГБ не в кирпиче - это неоправданые затраты! Если принципиально ГБ тогда 50-60см!

Конечно со 100% увереностью - только расчет! Но Я с 99% увереностью скажу что можно. Т.к. основная проблема глины (суглинка) это пучение а не усадка. И трещат стены в 99% из-за зимнего пучения, так что гораздо важней что у вас в нулевом уровне, чем под подошвой фундамента! Ну естественно под подошвой должен быть не "разработаный" грунт.

Опять, не правильно считаете! Кирпич толщина 250мм с запасом прочности, это вам подтвердит любой расчет! Отсюда и не правильные дальнейшие расчеты. Добавлено через 3 минуты И только в этом случае ГБ побеждает

Похоже что для себя вы все решили, зачем было волны подымать? Хотели что бы вас поддержали: "молодец, супервыбор!"?

Да, к стати тут можно потратится

Да видел, а вы тему всю читали? Это по сути один негативный отзыв, и на форуме я больше не встречал! И претензии по сути, к удобству в работе, которые вас как потребителя не должны волновать. Нет, это самый что не есть - средний класс! Эконом - это "финская черепица" от ТН. Не передергивайте, ланос - это финская, акваизол - это шкода, я бы из шкоды скаут и хонды црв - однозначно выбрал бы шкоду (и да это ИМХО) Хотите хонду - покупайте (катепал, теголу и т.д) это ваше дело, но не надо оправдывать свой выбор "навороченой лады". А то что они её назвали элит и преиум... ну русские они такие. друг-друга не обманывают P/s/ а срок к стати заявлен тот же 25 лет, а вы сколько хотите до капремонта?

У меня сразу вопрос - по чьим отзывам, и что значит ощутимо ниже? Я бы поспорил, т.к. сам стоял перед такой делемой. И мониторил мнения и отзывы своих партнеров кровельщиков и торгашей кто торгует "и тем и тем". Так вот, в двух словах средеарефметическое мнение: 1.По соотношению цена/качество материал отличный! 2. Шинглас от ТН - тот же "вид с боку". 3. Да, импортные известные бренды лучше, но в мелочах. Стоят они в 3 раза дороже, а лучше даже не в 2 раза, просто получше. (это если брать средний сегмент а не топовые коллекции). 4. Свои 25 лет она простоит как минимум( это заявленная гарантия завода) а на деле можно расчитывать и на 30-40лет. Вон обычный рубероид ссср еще на домах можно встретить а что говорить за модифицированую битумку! ИМХО: Это даже не сравнение мерседеса с жигулями, а примерно как шкода (украинской сборки) и фольц породистый немец, да лучше, да круче но не разницу в цене! Я хотел бы выслушать мнение специалистов, сосед или прораб-разноробочий конечно скажет: "да зачем тебе это Г", но у него этого Г ни когда не было Я лично искал негативные отзывы именно от "юзеров" этого материала, и не нашел!