Misha_k

В режиме тления примерно на 30%, на первом видео тление, причем это красивое горение, которого особо и добиваться то не надо, главное что бы печь была хорошо разогрета, дальше само пошло.. на втором интенсивное горение в номинале, но тоже отчетливо видно сгорание газа!! в верхних слоях. Дрова в обоих вариантах находятся ниже, горит только испускаемый ими газ. На последнем ролике, в самом конце, для сравнения горение с переводом в обычный режим. Сразу огонь переворачивается вниз и горит уже вся закладка. Обратите внимание.

Igor, способен Я эти печи в отличии от вас монтирую и сам являюсь пользователем сего девайса. Так что как и в каких режимах она греет, знаю не по рассказам))

Нет в этом смысла никакого. Эта буржуйка в режиме тления выдает 2.8 квт/ч, щиток столько не выдаст. Во-вторых, что бы нагреть щиток до способности какой то реальной теплоотдачи, то нужно конкретно на максимальной мощности кочегарить буржуку. Учитывая, что на максе, она выдаст 10квт/ч, то в таком дачном доме от жары можно будет повеситься. Щиток к буржуйке можно сделать лишь как доп. опция и то не большая, что бы накопить какое то количество тепла и не остужать слишком дымовые газы, когда печь работает в номинальном режиме. А это в прогретом доме совсем короткое время, иначе температура подниается слишком. Зачем еще что то городить, когда прекрасно можно обойтись и без этого.

Думаю в эпоху карбюраторных двигателей, преимущества инжекторного впрыска топлива, тоже вызывали у моногих определенные чувства сомнения. А сейчас как видим все привыкли. Вы же обратите внимание на саму разницу самого процесса горения в режиме тления.. Есть разница, между горением в обычной буржуйке? А вот кстати, горение в приведенной на графике F162. Печь работает не в тлении, но обратите внимание как(где) происходит сгорание газов. www.youtube.com/watch?v=7txGqT2kncI

5 квт номинал. 8 максимальная.

Можно. Ничего страшного.

Son, а че разводить пустое? Вы ссылку мою читали? Наш климат, наш Питер и даже не Ваши украинские зимы. Большой дом, даже не одна комната. Современная буржуйка с тлением. Даже без электротенов. Будете еще спорить и доказывать? На том форуме при желании еще вагон и тележка подобных отзывов от РЕАЛЬНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ таких печей.

Да уж, если все современные печи с длительным горением, сравнивать с армейской буржуйкой то и не догадаетесь каким образом. Рекомендую поговорить, каким образом работает современная буржуйка с режимом медленного горения. Кстати модель которую указал сразу, была разработана перед Второй Мировой войной специально для армии. Как раз оказалось на столько удачной в том числе и за режим тления, что успешно продается до сих пор. Можете почитать рекомендованные моною америаканские и английские форумы, там километр отзывов. Все очень довольны всем! Можете вот здесь, что такое современная буржуйка с режимом медленного горения. Военный образец.

Salix, вы вообще представляете, что такое ДАЧА? Какой там нафиг Сальцбург? Это что ПМЖ??? У меня дача 60 квадратов два этажа, мансардная. Обычная чугунная печь с режимом тления. ВСЕ! Больше ничего не надо! Приехал, через пол часа можно ходить в майке.

Salix, я понимаю, что вам очень хочется всунуть кирпичную печь в домик площадью 40 квадратов. Но так по правде, мы оба знаем, смысла ДЛЯ ДАЧИ в этом абсолютно нет. Но до примитива с коментариями что с какого года выпускается.. Salix, эта печь с 1936 года имеет в мире 2х милл. почитателей. Наверное не могут быть 2 млн лохов, и не такая хреновая печь, что не снята с производства до сих пор. Не буду советовать, прочитать американские и английские к примеру форумы с отзывами про эту печь, так как знаю вы их читать все равно не будете. В ваших задаччах полить грязью, лишь бы человек купился на кирпичную печь, за гораздо большие деньги, чем мог купить надежную чугунную печь с длительным горением и спокойно решить вопрос с отоплением дачи(быстрым отоплением в том числе) Татьяна 5, если Вы хотите акунуться в этот хаус и разводилово с постройкой кирпичной печи, а потом по приезду в промерзшую дачу, ложиться спать в ватнике и ушанке, ибо дача прогреется кирпичной печью, только к утру.. А потом раз в пару, а при таком периодическом вредном для кирпичных печей режиме отопления, еще и чаще обращаться к печнику по ремонту печи, то пробуйте.. Я лично как и многие миллионы других пользователей дачных домов, без абсолютных проблем отопливаются одной маленькой чугунной печью с режимом тления.

(ссылка устарела) И не партесь!

Тут как сказать.. Смотря в какой топке (ссылка устарела)

Вот блин, пропустил пост, а человек стоит месяц с работой.. Сори не заметил. Значит, 1 Не совсем понимаю какие щели, но если это щели под конвекционный экран вокруг топки, то очень критично. Нужно обеспечить свободный проход туда воздуха. 2 Для такой облицовки балку все таки придется делать как в клипе, что бы надежно. Сложности там особо никакой нет, берите ролик за основу и шаг за шагом. Я для этого использую специальный жаростойкий бетон, некоторые мешают что то с жидким стеклом но я не вникал в эту технологию, пользуюсь фирменным, меня устраивает на все 100. 3 Если судить по фото, то на мой взгляд с размером плиты маханули конечно строители. Она слишком большая получилась пропорционально размерам топки. Я же говорил, плохо делать на глаз, без проекта. Не представляю, куда в таком стиле можно всунуть балясины? Они вообще здесь не в тему. Попробуйте внимательно посмотреть с строителями, выложенный мною ролик в замедленном режиме. Считайте, что это для вашей облицовкb видео инструкция поэтапной сборки. Полочку из мрамора вырежете позже по конфигурации отлитой бетонной балки над топкой. А вообще я бы конечно все таки доверил закончить специалистам если возмуться. Не такая простая облицовка, что бы самому и без опыта. Но пробуйте - попытка не пытка! Да, Dime Dimohod, передайте, что нормальный дымоход должен всегда иметь нормальную прочистку и сборник конденсата, а не так как у Вас теперь все будет течь в топку с белым Термотом и вторым вермикулитовым дефлектором сверху. Чистить в таком варианте, тоже придется через топку, разобрав пол топки. Еще не поздно все переделать, установив там где у вас труба уходит через стену, вместо углового участка, прямой участок с троиником, ниже прочисткой и капельником.

1 316 толщ 1мм, 304 под газовые котлы. Первый вариант дороже соответственно, но температурный класс выше. 2 Можно сразу(если известна высота подключения топки) можно потом. Штробу никакую как это часто делают строители, оставлять не нужно. Главное проследить, что бы во время кладки шахты не навешали соплей из раствора. Вставить можно потом, одевая трубу на трубу и выталкивая снизу. Для этого достаточно оставить открытый участок более метра в нижней части шахты(там где будет стоять камин) Потом закладывается. 3 А вот это большой вопрос.. Об этом не принято говорить продавцам и производителям нержавейки. Сделать как правило это очень трудно, ничего не раздалбливая. Я бы если для себя, заложил бы сразу керамические трубы и забыл, что такое вообще дымоход на долгие, долгие годы.. Например (ссылка устарела), но они конечно же не дешевые..

Так все дело в том, что спрос рождает предложение. У нас например из Вайланта только 24 квт, а у поляков есть 19, но к нам они не завозятся. Я делаю этот вывод с той же ситуации по каминам. Любой продавец каминов, дабы подстраховаться посоветует покупателю брать с запасом. А покупатель наш, рассматривает камин как элемент эстетики и как правило в меньшей степени обращает внимание на характиристики. Вот и получается, что не дом - так йотуловская И18, потому что большая и красивая)) А потом голову ломают куда девать избыток мощности. Заметьте, что у европейсев самые популярные маломощные печи и топки. 70% рынка печей европы - каминофены(буржуйки) Да их может быть в доме две три, но суммарно если посчитать, то можно намного оптимизировать расходы на топливо. А оно у них не у нас - очень дорого..

Котел не работает постоянно, он включается разогревается и выключается. На сколько часто это будет происходить и зависит от правильности подбора его мощности. У котловиков есть такое понятие как тактовка и модуляция мощности. Так вот, что бы было проще понять.. Попробую развить мысль, на примере с автомобилем.. Какой расход топлива будет в городском режиме,какой в зимний период с частыми заводками и скажем движением на прогретом двигателе крейсерской скоростью 90км/ч? Правильно, в первых двух случаях намного больший. Где то читал, что одна заводка двигателя зимой, по износу приравнивается к пробегу 50км. То же самое и с расходом топлива на прогрев двигателя. То есть и расход большой и износ двигателя тоже большой. Я это к чему. Рынок котлов огромнейший! Здесь ни печи ни камины даже рядом не стояли. Так вот, огромному рынку нужна огромная дилерская сеть. Поэтому, что бы не заставлять всех потенциальных покупателей делать расчеты теплопотерь и другие, существуют некие усредненные нормы подбора котлов, так же как и каминов примерно 1квт на 10 квадратов. И что получается? Возмем пример моего дома. На мои 230 квадратов, любой продавец котлов скажет - котел 24квт. Ок, но я знаю точно, что теплопотери моего дома при самой холодной пятидневки 16квт. Значит даже в самую холодню неделю, такой котел будет работать лишь на 70%. А если посчитать в среднем за отопительный сезон, то вообще на 30%. Разумно? Вот поэтому сейчас в Европе многие выступают за изменение такого подхода к подбору котлов. Так как: во первых нет смысла переплачивать за более мощный, соответственно более дорогой котел, если он никогда не будет использоваться на эту полную мощность. Во-вторых, из экономии дорогих энергоресурсов и в третьих, более быстрый износ оборудования. Похожая ситуация и в расчетах отопления каминами. Вот как получается, если считать не условно по принятым нормам, а учитывая некоторые факторы.. Какой мощности камин Вам необходим? Хорошо изолированное помещение с современными окнами требует получения 60-70 Ватт на метр квадратный поверхности при высоте помещения 2,5 м. Для обогрева помещений 70 м.кв. потребуется камин номинальной мощностью около 4,5 КВт (70 м.кв. х 65 Вт/м = 4550 Вт = 4,55 Квт). То есть по усредненном принципу 1квт х 10 квадратов при выс потолков 2.5 , для 70 квадратов нужна печь 7квт номиналом, а реально гораздо меньше. Как правило менее мощные печи стоят дешевле, а работать как видно из расчета, будут лучше. Ибо уменьшить мощность камина можно закладывая мало топлива или перекрывая подачу воздуха. И в том и в другом случае, это приведет к ухудшению полноты сгорания топлива и КПД прибора. Вот такая ситуевина, если не считать на пальцах..

Igor, это называется, если не дано понять элементарное.. то лучше не переспрашивать по двадцать раз одно и тоже..

Salix, кстати прав в этом. Отсюда и увеличенный расход может быть, а главное, очень сильно работа котла в таком режиме влияет на его срок службы. Это у нас просто люди часто думают, что " с запасом" это всегда хорошо.

Сами расчеты - копейки. А вот экспертиза не знаю.. Но в любом случае, на пальцах это все не считается. Кстати Вы когда теплопотери считали, потери на вентиляцию учитывали? Думаю, что нет, так как очень маленькие теплопотери для вашего обема получились. Если будут считать спецы, то учтут все. А дальше есть уже различные варианты решения, есть различные пути снижения потерь. Рекуператоры очень сильно в этом помогают. Влюбом случае не зная всех составляющих, сейчас мы обсуждаем по принципу "пальцем в небо"

Не, в магазинах не просите посчитать теплопотери)) Представляете, если по словам продавца для Ваших потолков взять к расчету коэф. 1.4 то, мощность топки в таком случае должна для вашей площади 56квт)) Таких в природе не бывает)) Igor N2!)) Вобщем начните с проектных организаций. Они Вам все посчитают. Потом я бы заказал экспертизу на дом, на проверку качества утепления и подмешивания газа в том числе)) Если найдутся огрехи в теплоизоляции, то гораздо выгоднее переделать сразу, чем добавлять доп источники тепла и обогревать улицу.. Это будет гораздо дешевле с расчетом на долгие годы. А потом, подберем вам топку. Но сразу скажу, что на такую площадь на полноценное отопление камином все таки не стоит расчитывать. Если только как дополнение и соответственно для уменьшения общих затрат на отопление. В каминных системах, даже самых совершенных по площадям есть ограничения, когда уже не вытягивают эти системы полную площадь. Если бы у Вас было квадратов 250, ну 300, то без проблем.. А так, только как доп источник. То же самое и с кирпичными печами. Какие бы байки печники не рассказывали про возможности своих печей.. Реально, 60-80 квадратов максимум и все. Дальше начинаются просто уже выброшенные деньги на ветер и неимоверный геморой с обслуживанием.. Кстати, какой мощности у Вас газовый котел?

Здравствуйте! Нет, это докупается отдельно. Есть два вида комплекта подключения. Для верхнего, куда входит переходник 173Х160, полуметровая труба, колено с ревизионным окошком, декоративное кольцо(розетта) и двухстенное соединение к дымоходу компенсирующее температурные расширения. Все это из жаростойкой 2 мм стали, окрашенное специальной жаропрочной матовой эмалью senoterm, которая при первом нагреве кристализуется и в дальнейшем сохраняет первоначальный цвет без изменений. У нас такой комплект стоит 140 евро верхний и 60 задний. Комплектация заднего, отличается отсутствием полуметровой трубы и колена 90гр соответственно. Остальное все тоже самое.

IGor, за один такой как вы называете "суррогат" люди платят порядка десяти ваших кирпичных очагов.. И влядельцами таких "суррогатов" являются очень обеспеченные люди, соответственно не настолько глупые, если сумели заработать такие деньги, что бы не знать, что им в этой жизни нужно.. Может конечно, вс там не оказалось рядом я не знаю Может вы бы их убедили в современный особняк установить ваш очаг..)) Igor, я очень хорошо знаю металитет тех людей, кто ставит себе в дом эти, как вы называете "суррогаты"…

То, что от Изоерн отказались - правильно. На самом деле, по цене если все посчитаете итого, то между Уни и Изокерн - разница небольшая. Объясняю почему. Изокерн это голые блоки. Тем более не любят влажных условий работы. Уни - условия работы любые, гарантия больше в три раза. Но возврашаемся к стоимости. В комплект Уни входит ВСЕ. От клея, герметичной фирменной прочистки, капельника, утеплителя, покровной плиты, конуса на оголовок, тройника подключения и т.д А для Изокерн это все нужно дукупать дополнительно. По установке. Можно и лучше конечно рядом с топкой. Для обслуживания Вам достаточно, только со стороны прихожей сделать доступ к прочистке. Топку утапливайте в проем, сэкономите кучу места и денег на облицовку. Изолировать дымоход от топки нужно, боковые стенки ниши от стен(я так понимаю несущие?) тоже.Термод, не знаю, что за метериал, не работаем с ним. По теплонакопителю. Штука конечно же хорошая, тем более снизите температуру дымовых газов, чем снизите тепловую нагрузку на дымоход, что тоже хорошо. У I 570 он конечно по проще, чем у I18, но и стоит дешевле, так что ивестиция окупит себя за счет расхода дров и комфорта в будущем. Про подключени под 90гр - правильно сказали, все ОК! Теперь по облицовке. Я бы рекомендовал именно в Вашем варианте, не ставить конвекционный йотуловский кожух, а снять даже защитный экран с топки и переднюю и задние стенки сделать из кирпича. Получите ковективно-теплоемкое устройство, что даст много плюсов. Судя по планировке дома, то гравитационную систему будет сделать не просто. Сделайте принудительную, путем установки электровентилятора киминного с разводкой во все комнаты. Сейчас есть такие с системой бай-пасс, так что отключения электричества в этом случае не страшны для самого вентилятора.

triumff, просто высскажу свое мнение. Будете считать по таблицам и обсуждать подобные вопросы на форумах, получите и соответствующий результат. Вы исходите из той ситуации, что если судя по высчитанным теплопотерям, у Вас хорошо утепленный дом, то почему у вас такой расход газа? Может вам строители с утеплением напортачили? Простой пример, совсем не давно.. Деревянный дом 80 квадратов, стоит на отопление I18!! и люди жалуются, что быстро остывает дом. Опущу, что не знали как правильно топить, не топили в режиме тления. Но когда приехали разбираться и в течении часа натопили до 30 гр, начали обследовать дом и... оказалось, что перекрытия якобы хорошо утепленные просто зияли сквозными дырами, через которых виден был гипсокартон потолков. А люди деньги заплатили специалистам за утепление и думали, что у них теплый дом.. Теперь представьте ситуацию, если бы не присутствуя на том объекте, мы по калькулятору считали теплопотери? Как вы думаете, пришли бы к какому то знаменателю? Вот и я о том же.

Меня некоторые менагеры просто поражают.. Кинул рекламу ни о чем в принципе с намеком на дешевизну и убежал!)) Зачем платить больше, это извините какждый решит сам, а Вы пожалуйста обясните, что мы имеем в PIAZZETTA за эти деньги? И про аналоги превышающие в три раза..не будем