Misha_k

Я так не думаю. Естественно ее не прятать, а поставить там, где можно получать от нее кроме тепла, эстетическое наслаждение от созерцания огня. Я бы ее однозначно перенес. Желательно увидеть расстановку мебели, что бы определить ей лучшее место. По теплу на втором этаже. Не переживайте, тепло всегда поднимается в верх. Для быстрого прогрева верхних помещений есть дешевый простой способ. В потолок перекрытия в спальных комнатах ставите маленькие вентиляторы, которые обеспечивают быстрый прогрев помещений, прогоняя через них нагретый воздух. У той печи что рекомендовал, есть система медленного горения. Одной закладки в таком режиме хватит на 8 часов, что будет компенсировать теплопотери в ночное время. У меня похожая планировка, но я себе даже вентиляторы не делал, нет надобности. Просто по приезду оставляю на втором этаже открытые двери. Санузел тоже прогреется, нужно обеспечить лишь там гравитационную вытяжку и подрезать нижнюю кромку входной двери. Вентиляция будет тянуть общую нагретую массу воздуха, заодно и прогревать санузел. Для дачи основная проблема быстро нагреть дом. Вот здесь нужно дать много тепловой энергии. А уже как прогрелся, при условии, что дом хорошо утеплен, так поддерживать тепло намного проще и тепла необходимо лишь на восполнение теплопотерь. Это самый простой способ. Конечно, если бы разговор шел о ПМЖ то там другие более дорогие решения. В данном смысле будет достаточно малого. Прочтите на форумхаус тему "Установка печи Jotul F3TD в бревенчатый дом". Там ТС Domovladelec описывала свою печь в похожем по планировке доме. Человек удовлетворен полностью!

Конечно с вставкой лучше, чем без. Внутри дома утеплять не нужно. Утепляется только дымоход в холодной зоне(оголовок и чердачный участок) Можно по наружным стенкам минватой, можно внутри одевая минватные тубы(Роквул и подобные) на вставку.

С чего Вы решили, что печь с водяным контуром - дешевое удовольствие? Посчитайте все итого с разводкой гидравлической системы, антифризом и уже таким дешевым решением не окажется. Поймите, производители знают о чем какой контингент покупателей думает. Знают, что есть те кто в сказки верит. Есть спрос - нате дешевое предложение. Соответственно материал самый дешевый, технологии самые примитивные и т.д и т.п. Но они и "греют" соответственно. Многие этим пользуются, выпуская откровенный ширпотреб, приносящий людям головняки по большому счету. Какой смысл устанавливать бюджетную печь с кучей минусов, низким КПД, постоянным стеклом в хлам и коротким сроком службы? Я как почитаю на том же форумхаус... Человек купит какую-нибудь Мету типа дешево, а потом пошло...теплоемкие щитки, электроконвекторы, чем стекло отмыть.... Спарашивается. И что много сэкомил? А если учесть, что гарантии всего год и через пару лет все это прогорит и опять по новой.. Да и хоть бы грело толком, а так баловство одно и геморой.К отоплению дома нужно подходить более серьезно. Возвращаясь к варианту камино-печи с водяной рубашкой. Ну допустим вы разведете в спальни второго этажа, а что на первом? Одну комнату от печи? Так а чем там греть, если в дешевых паечах все тепло снимается водяным контуром? А зависимость от электричества? Зачем, если данную задачу можно решить установкой чугунной топки с режимом тления и воздушной разводкой тепла гравитационным способом. И уверен, что по итогу станет все в теже деньги, что на первый взгляд дешевая болгарская или российская печь с водяным контуром. Если бываете редко, нужно конечно Вашу планировку смотреть, но я свою дачу в 60кв.м отапливаю одной норвежской буржуйкой на первом этаже. Вообще никогда проблем с нехваткой тепла не было. Даже разводку не делал, в двух комнатах на втором всегда тепло. Хотя можно было сделать элементарно. Просто практически все зависит от способностей того прибора, который все это потом будет греть. ВЕДЬ ДЛЯ ДАЧИ САМОЕ ГЛАВНОЕ БЫСТРЫЙ ПРОГРЕВ ОСТЫВШЕГО ДОМА и поддержание тепла. Поддерживать можно режимом тления. А вот при -15 на улице нужно очень интенсивно кочегарить, что нагреть дом стены в нем, мебель и т.д очень быстро. Для этого лучше чугунных печей отдающих тепло излучением нет. А как первый этаж нагреется, так тепло само поднимется на втрой. Если на 1-2 дня- тем более, зачем все усложнять, поставьте мощную чугунную печь на первом этаже(желательно в центре) и уверен, что тепла вам хватит. Jotul F8 как раз для такой площади подходит. По крайней мере печь надежная на долгие годы и с высокой эффективностью. По деньгам выйдет тоже самое,если не дешевле, что бюджетка с водяным контуром и системой разводки.

Ну раз несущая

Ну так 330 в номинале. Как и сколько тепла снимаетеся с корпуса печи при КПД 79% И что вы с оставшихся 20% снять собираетесь ИГОР Как рассчитать эффективную массу теплонакопителя под печь номиналом 6.5квт Какой минимум по нормам температуры дымовых газов при расчете таких конструкций? И последний вопрос: Для чего требуется нормами теплоизоляция несущей стены за камином? Ну Игор, вот сейчас есть шанс прорекламировать себя как специалиста во всей красе:D

Продолжаем.. Можете приоткрыть подачу коротко и дать возможность охапке схватиться, потом перекрывайте. Неплотности нужно убирать. Обычно в местах где возле стекла появляется подсос воздуха, то в этом месте сразу начинают образовываться трудноудалимые касты из нагара. Правильно сделали, что подклеили.

Пропустил почему то Ваш пост. Печь симпатичная, очень похожа на эту. Для отопления конечно нет, но дизайн современный. Я лично к такого плана дизайну печей питаю симпатию. Модные!!) В Вашем варианте думаю вообще будет удачным вариантом, так как огонь будет хорошо просматриваться как с кухни так и с гостинной. Только pls, как подключите не пропадайте... Выложите здесь отзыв, видео..

Нет смысла возле печки выкладывать огнеупорным кирпичем. Там нет таких температур. Лучше проконтролируйте строителей которые будут выкладывать дымоход, что бы кладку сделали качественно. Новомодные дымоходы из керамики конечно хорошо, но в Вашем варианте качественного дымохода из качественного кирпича будет достаточно. Кстати вентканал там совсем не нужен рядом с печью. Под приток он не пойдет, его нужно будет организовывать по-другому, снизу или через стену если внешняя. Этот вопрос требует еще уточнений. зы: Маниша, кстати замечу, вот это профессиональный подход к вопросу Все зарисовано, конкретно с цифрами.. Уровень!!

Super Isol я считаю на сегодняшний день самый идеальный материал для изоляции каминов и не только каминов. Это конструкционно-изоляционный материал из которого можно сделать камин полностью без использования профиля(там он попросту не нужен). При установке перемычек для жесткости и склейки, вся конструкция становится очень прочной. По отделке, так вообще благодарный материал. Одно время завезли польский Izol, по внешнему виду очень похожий, хоть по цене не сильно дешевле, но мои монтажники попробывав, начали очень сильно крутить носом после Супер изола, мол крошится и очень непрочный, вобщем больше не используем, хотя материал относительно неплохой. Мы вообще не стремимся заказчика натягивать на расходы там, где можно не в ущерб его безопасности сэкономить. При ограничении в средствах заказчика, применяем Супер изол в основном в самых ответственных местах. Поэтому стараемся комбинировать из различных материалов для уменьшения общей стоимости. Фото подобных конструкций как и заключительную фазу переделки камина приведенного в начале темы, выложу в понедельник.

Очень хороший вопрос, а главное ВАЖНЫЙ 6 часов это не рекорд для Вашей топки. Время горения в режиме тления определяется с момента закладки на слой жарких углей полной закладки дров и до момента, когда этот слой позволяет разжечь без спичек следующую закладку. Сколько же закладывать? Разные производители ограничивают это количество по-разному. Понятно, что что бы достичь наибольшего времени в режиме тления, необходимо загрузить как можно большее количество дров. Но в большинстве топок так называемых декоративных, это количество ограничено 3-4кг дров. Но в отопительных топках как правило завод рекомендует не более 2/3 объема топки. Для чего это делается? Для того, что бы у пользователя не имеющего определенного опыта не было проблем с правильным использованием прибора. Дело в том, что с опытом пользователи знают уже сколько нужно подать воздуха, до какого состояния необходимо нагреть топку и на какой жар от углей нужно закладывать дрова и т.д Но так же производители знают, что в жизни обычно все закладывают полную топку. Просто знают как и когда. Вот поэтому в Вашей инструкции таким способом регламентируют закладку. Типа не переусердствуйте. Теперь что влияет? Влияет и то и то. А так же размер закладываемых на ночь дров. Для этого лучше использовать дрова крупные 10-15см в диаметре неколотые можно. Подача воздуха должна перекрываться полностью. Но здесь есть очень важный момент! Разные производители по разному подходят в вопросе организации количества минимальной подачи воздуха. Одни фабрично страхуются оставляя минимальные зазор подрезая задвижку и шибер входной заслонки. Так как недостаток воздуха при полном закрытии в полностью герметичной топки может привести к опасным последствиям. Визуально закрытая до упора заслонка на самом деле таковой не является. Такая политика у Йотул. Но многие делают заслонку глухой и упоминая пункт в инструкции, мол полностью не перекрывайте полностью оставляя подачу минимальной, не закрывая задвижку на пару мм. К примеру Австрофламм. У Нордпейс если честно не помню, но сам лично перекрывал полностью и получал barbambej у меня к Вам просьба. Раз уж есть такая возможность. Проэкспериментируйте на своей топке с полной загрузкой по вышеописанному и отпишитесь здесь о результате. Уверен этот вопрос интересует многих. И если есть возможность. Выложите на ютюбе видео горения Вашей топки в различных режимах. Там уже есть колекция подобной красоты. Топка ваша горит великолепно, тоже думаю многим будет интересно увидеть еще одну..

Вот что такое кремиево-кальцевая плита. Собственные испытания.

Все правильно. Но, это далеко не единственные фотографии возгораний по вине минваты. Как уже говорил, нам обучение проводит польский технический директор союза польских коминкажей(коминщиков по нашему) Войчех Дымницкий. Так вот он является судебным экспертом по совместительству. У меня есть с таких судебных разберательств пачка подобных фотографий с пожарами по вине изоляции из минваты, которые в понедельник могу здесь выложить(спрошу только разрешены ли они для публичной публикации) Уже писал где то, что когда монтажники которые были приглашены на обучение из разных организаций сидя сначала нога за ногу, увидели эти фотографии.. потом уже сидели слушали внимательно и задавали очень много вопросов. Дело в том, что такие примеры как я здесь выложил мало где публикуются. Если у кого происходит такая проблема, то люди пытаются разбираться по тихому без огласки, а из судов наших я не встречал, что бы писал кто то артикулы на подобные темы. Теперь собственно про надежность. Да, тот скотч что продается у нас на рынках, вообще никуда не годится. Но тот который качественный моток 15-22евро. А тот что якобы на 350 гр, вообще 40евро. Если посчитать дорогой скотч минвату и трудоемкую, следовательно дорогую работу специалиста, который все это качественно сделает, то понимаешь, что овчинка не стоит выделки. Проще и надежнее использовать Супер Изол или подобного плана материалы. Вот поэтому в Польше и Германии никто из профи не изолирует минватой. Даже не из-за запретов по нормам. Смысла нет.

Здесь смысл в видеоролике не чем поджигать, а как. Средства для розжига бывают разные, кубиками, соломкой и т.д Смысл в том, что при таком верхнем розжиге не используется традиционная газета и щепа. Дымоход быстрее прогревается, значит быстрее образуется тяга. Не летят хлопья от газеты и дым обратно в дом. Топка при таком типе розжига не потлучает термошока, что положительно сказывается на ее долговечности.

Не знаю на сколько температура превышала, думаю что нет. Но обратите внимание на так называемую в народе "гофра титановая". Она проламалась легким нажатием пальца как яичная скорлупа. Трубе всего 8 лет! Нужно бежать.. Продолжение следует.

Блин, что то половина картинок получились боком Извиняюсь, но уже не буду дублировать. Суть в чем. На лицо виден неправильный монтаж. 1 Стена за камином вообще без всякой изоляции. По нормам допускается если не несущая. Но к тому разговору нужно ли изолировать стену за камином или нет? Вот пример, когда через нагрев стены за камином рядом за коробом загорелась вагонка. Ее хозяева к нашему приезду успели уже снять, так как причиной стало появление устоичивого запаха гари. Сами обнаружили очаг. Но это еще не все. Когда через два дня после обнаружения очагавозгорания, разобрали короб, то обнаружили еще тлеющую вагонку потолока возле короба. Напоминаю, прошло 2!! дня. 2 ошибка. Не была сделана отсечка с проветриваением внутри короба. Так называемый "фальшпотолок". В результате, не смотря на то, что сам потолок был заизолирован минватой, которая продержалась после монтажа 8!! лет. Она в один момент просто провисла по вине лопнувшего склеющиваего стыки алюминиевого скотча. Провиснув оголился потолок и через нагрев бетона пощловозгорание вагонки потолка. Кстати замечу. Эта часть у облицовки самая нагреваемая. Ну и обратите внимание на развалившиеся стыки минваты из-за отклеившегося скотча в других местах. Вот это типичный пример такой изоляции.

Теперь выкладываю отчет ремонта камина по причине неправильного монтажа и плохой изоляции произошло возгорание.

Скорее всего не самоделкин, но не известно сколько лет назад снимался этот ролик. Технологии как и сами материалы, а так же европейские строительные нормы изменяются очень стремительно. В нормы там, дополнения часто вносятся раз в два-три года. Ведется статистика причин возгораний в отличии от наших стран. Я знаю точно ибо постоянно общаюсь с польскими специалистами по камимнам, что сегодня ни одна польская фирма с репутацией не возмется изолировать камин минватой. Самая популярная на сегодня изоляция каминов кремниево -кальцевые плиты типа Super Isol, Izol, Silka и т.д Так же все большую популярность сейчас набирают жаростойкие бетоны, плиты на основе керамики с минеральными добавками и т.д Весь смысл в том, что такие материалы надежны, долговечны и экологически безопасны.

Все что касается МО (Московкая область) у них там свой мир, свое понятие цен. Можете связаться с фирмой "Теплый камень" они вам по стоимости изготовления все расскажут. Эта облицовка их работа. Кстати парадокс, но норвежская облицовка с привозом и таможней, раза в полтора дешевле российской. Правда толщина стенки 4ка, а у россиян 6см.

Ну у Вас по-богатому Бывает россиский готовый производства "Теплый камень" Москва, но я считаю, что дорого как на отечественного производства. Вот человек себе с такой же топкой установил. А есть (ссылка устарела)облицовки под I 570 из талькохлорида. Отступы от стен, толщину изоляции и размеры топки для примерки, посмотрите на www.jotul.com Там под каждой топкой внизу есть мануал(инструкция) на 570 листайте вниз есть на русском языке.

Вот так принято разжигать в Европе! Очень полезно для камина и удобно. Рекомендую!

В самый раз на нижние стенки. На верхние можно 6см. Тройки будет мало. Учитывайте, что пеностекло материал довольно хрупкий.

Уже ответил выше по дымоходу. У Вас я так понимаю каркасник? С моментом возведения дымохода есть один нюанс. Нужно правильно отметить оси и место установки будущей топки. Дымоход вообще то можно установить и потом, как сделают крышу. Гидроизолировать примыкание кровли к дымоходу будет немного сложнее, зато будет проще выставить камин в нужном месте с учетом отступов на изоляцию стен и т.д. Подозреваю, что пока Вы знаете где будет стоять камин примерно и сколько отступать от стен не знаете?

У Вас большая площадь, поэтому модели I400 Ni 25 отпадают, они малой мощности. Да и по размеру в таком большом помещении визуально "потеряются". Jotul I18 или новая модель I570 самое то. Есть ли менее именитых аналоги? НЕТ. Я в свое время стебался с продавцами конкурентных марок на российском форумхаус, что бы выставили в противовес модель аналог для сравнения по пунктам. Не выставили, только словарная перебранка. Со спокойной душой стfвьте восемнашку и потом долгие годы будете получать удовольствие от качественного и надежного продукта. Jotul - это печи для поколений. Я как то смеялся, говоря, что инвестиции в Йотул - выгоднее, чем в золото. Он постоянно доражает)) Еще 5 лет назад I18 стоила в районе 1100 евро если не меньше - сейчас 1800:) С йотуловскими печами подобная ситуация. Отопить цоколь возможно, но тогда необходимо рассматривать принудительную разводку воздуха, разводя воздух по помещениям и опуская воздуховоды сверху в низ в подвальные. Самотеком в цоколь не пойдет. Или ставить комбинированную систему воздух + вода и разводить воздух гравитационно скажем на второй этаж, а водой обогревать подвал и первый. Дымоход как уже писал выше подойдет любой кроме Шидель Изокерн. Керамический Уни конечно просто шик, но если сможете проконтролировать качество кладки и найдете качественный кирпич, то тоже вариант хороший. Диаметр под такую топку трубы дымохода 180 -200мм.

Вобщем все правильно сказано. Но кроме алюминиевого скотча чем склеивать? А он всего то на 150гр. В этом то и проблема, что со временем он отклеивается, трескается, минвата провисает, швы расходятся, фольга сворачивается оголяется минвата, а клеевая состовляющая минваты начинает разрушаться при открытом воздействии температуры уже при 80гр. Конвекция возникающая внутри облицовки подхватывает эту пыль и разносит по помещениям, потом мы этим дышим. И главное: разрушения такой изоляции мы не видим. Можно проверять это таким способом. Выключив свет направить луч света фонарика в сторону верхних решеток. Если не искрит в воздухе как зимой иней - значит пока целая. Вообще в Европе такую изоляцию для каминов из серьезных специалистов никто не использует.В основном самоделкины, которым не нужно сдавать камин в приемку контролирующим органам. Во многих странах это запрещено уже законодательно, а там где разрешено, то в два слоя со сдвигом и мин 8 см толщиной. У нас это просто самый дешевый способ изоляции. А как мы все знаем.. дешево хорошо не бывает. Давно собирался, завтра если будет время выложу здесь фотоотчет ремонта нами камина, по вине которого из-за как раз такой изоляции чуть не сгорел дом. Очень поучительные кадры.

Вы что, смеетесь Облицовка London самая простая по сборке и состоит из 5 элементов, которые соберете за 2 часа сами с перерывом на обед;) Сомневаюсь, а точнее больше чем уверен, что в эти деньги с работой, изоляцией, материалами, да еще и с мрамором можно сделать самостоятельно. Там стоимость трудоемкой работы съест эту разницу. Не, не реально. Тем более под London идет 21ая топка со всеми наворотами, не чита Шазелю. Правда размером по меньше. Бетонн накапливает тепло и потом несколько часов остывает, что тоже плюс. Плюс еще - ОН НЕ ПЫЛИТ И НЕ РАЗРУШАЕТСЯ под воздействием температур как минвата. Вообщем хороший вариант, только никого не нанимайте, соберете сами, ну или любой ваш строитель за копейки(элементарно)сэкономьте деньги. Там инструкция по сборке подробнейшая, а все что нужно, клея, силиконы и т.д идет в комплекте.